Sergey-63 пишет:

В Горном Алтае таких "поселений" сколько угодно - "...где живут люди в гармонии с природой, выращивая что-нибудь..."
Одна беда - работы там нет, а соответственно и денег.
А "гармония с природой" -  она хороша, когда есть на что хлеб купить, штаны новые, ребятишкам конфет, да за свет/газ заплатить.
А на одном огороде, да корове с десятком куриц, далеко не уедешь.

"...вдали от цивилизации..."

Ну так, чтобы уж совсем "вдали от цивилизации" - такого нет. Ну, если только на одной из двух ГМС на Аккеме. Вот там да - полное "вдали от цивилизации"!

Да оно и нужно ли, это самое "вдали"?
Это отдыхать пару недель хорошо без цивилизации. А жить без дорог/газа/телефона/электричества - оно, конечно, романтично, но уж больно тяжело!

Я хотел бы не очень высоко в горах, так, до 1000 метров, чтобы лес был, не одни только голые горы, вода чистая. Ну и не обязательно газ, электричество. Мне и хочется, чтобы было тяжело, тянет к простому укладу жизни, где нет ничего лишнего и где можно находить удовлетворение в малом. Я не уверен что смогу, но хоть попробовать, уж очень хочется. Я бы купил какой-нибудь старый домик и начал потихоньку его обживать. Лишь бы в деревне были люди, которые могли бы подсказать если что, так как я все-таки городской и ничего не знаю практически из деревенской жизни.

naky пишет:

Я хотел бы не очень высоко в горах, так, до 1000 метров,

Практичtски все населенные пункты ГА находятся до этой высоты или чуть выше. На высоте 3000 здесь не живут, это не Тибет. Выбирай любую деревню в тупике дороги и живи. Глядишь и мы приедем в гости.

Wanderer пишет:

На мой взгляд, прежде чем делать такой кардинальный шаг в своей жизни, надо поездить, посмотреть, с людьми местными поговорить. Обратите внимание на с.Яйлю, на берегу Телецкого озера. Небольшая деревенька. Местные жители в основном работники Алтайского государственного заповедника, в основном русские. Высота расположения самой деревни - 450 м., однако в радиусе дневного перехода есть высоты за 2000 м.

Спасибо за совет. Я прочитал про с. Яйлю. Оно находится в заповеднике и там, как я понял очень оживленно бывает, так как место туристическое и извесное. А это не совсем то, чего хочется.
У них там еще проблема с медведями, которые приходят, ломают заборы, курятники опустошают и так далее. А прогнать медведя, как я понял, без ружья не получается, он не боится ни человека, ни собаки. Но так как это территория заповедника, то стрелять можно только в случае непосредственного нападения медведя на человека, а в этом случае уже и поздно будет. Люди из села Яйло сами пишут об этом на сайте, что без разрешения из Москвы ничего нельзя сделать. Там не только в лес за грибами сходить, как я понял, но даже из дома в свой огород выйти опасно.
Вот откуда я это взял: http://www.yailu.ru/bears/19-2010-12-26-07-46-29
Это что, так во всех селах или только в тех, которые находятся в зоне заповедника?
Я не знаю ничего об укладе современной деревенской жизни и о проблемах, которые приходится решать месным жителям, поэтому и решил написать, спросить знающих людей.

Можно маленькое отступление от темы,ну почти отступление.Забавно,но таких людей,которые в разное время мечтают,пытаются или уходят от цивилизации в деревню или глушь - достаточно.У меня муж такой же,сколько живем вместе (уже достаточно живем ) а все равно переодически вспоминает свою такую же мечту.Особливо когда проезжаем на велосипеде через очередную деревеньку.Но слава всевышнему,разум еще остался и мы продолжаем жить в городе.Ну скажите мне милейший человечек,чем ВЫ там собираетесь заниматься?У вас есть любящая жена или подруга готовая перенести все тяготы в глуши с вами?Жаль не знаю возраст.Если у вас уже есть дети или они планируются в будущем,что они будут там делать ,где учиться,где работать?Я сама выросла в городе,в частном доме.Родители всегда держали свиней,кур,гусей.Огород тоже был немаленький,так что почти деревенскую жизнь знаю не по наслышке.Но это все в городе,где школа - стадион перейти а не ехать в соседнее село,Где больница в двадцати минутах пешком от дома а не в двух стах км в райцентре, т.д. и т.п. Можно еще много чего перечислить.Вам правильно порекомендовали взять домик в деревне и жить там наездами.Это будет более оптимально,чем бросить все и уехать куда подальше.Да и насчет советов от местно населения - глубоко сомневаюсь что вам дадут серьезный совет сразу,а не попадется какой нибуть пройдоха и насоветует такого что потом только за голову хвататься остается.Мнения у всех конечно разные,но решать все же вам придется самому,взвесив все за и против.

И еще немноножко:я и сейчас прдолжаю жить в частном доме.Из-за дороговизны центрального отопления топим печку в доме.Так тож у нас город,есть уголь.А в Горном Алтае угля нет и дров чтобы натопить избу нужно на зиму достаточно,и не один раз в день,особливо в морозы,когда углем топить приходиться три раза в день.

naky
"...я все-таки городской и ничего не знаю практически из деревенской жизни..."
"...Я не знаю ничего об укладе современной деревенской жизни и о проблемах, которые приходится решать месным жителям..."

Вау!!! Только сейчас заметил эти фразы!

В таком случае, послушайтесь доброго совета - налейте себе горячего чая, усядьтесь перед телевизором в уютное кресло и включите диск с подборкой фильмов о красотах природы.
Поверьте - это лучшее и самое разумное, что Вы можете сделать.
Поверьте, домашние тепло и уют - самое лучшее место для мечтаний, типа "Эх, как бы было здорово Эверест покорить!", для человека, который ни малейшего представления не имеет о том, как это делать. 

Отредактированно Sergey-63 (27-03-2011 19:45:02)

"...Sergey-63 Что вы так всполошились? ..."

Да мне, в общем-то ...

В отношении же всего остального, что Вы ему написали, скажу так - очень легко давать советы, когда за них не приходится потом отвечать.
Уж не знаю, плохо ли, хорошо ли, но я привык -  если уж что-то советую человеку, то только то, за что краснеть потом не буду.

"...Смелое мужское решение..."

Извините, но "глупость" и "смелость", это совершенно разные вещи!

"...При лучине долгими зимними вечерами напишет дневники жизни, опубликует..."

Да уж лучше тогда давайте посоветуем ему отправиться на Северный Полюс - "при лучине дневники писать".
Какая разница куда - и там и там долго не протянет.
Только в "северном варианте" дневники будут прикольнее. Потом продать будет легче.

Николай, О.К.
Каждый высказал свою точку зрения:

Вы - за то, что если что-то делать не умеешь (водить машину, строить дома, вести фермерское хозяйство и т.д.), то нужно всё равно смело начинать это делать, а потом уже учиться.

Я - за то, что прежде чем начать что-то делать, неплохо бы приобрести в этом вопросе самые необходимые знания и практические навыки (чтобы потом не обливаться горючими слезами и не смешить людей своими, написанными при лучине, дневниками).

Ну, а дальше автор темы может уже сам решать, по какому пути и куда дальше двигаться.

николай пишет:

Поселения надо искать в конце ответвлений, для меньшего общения с городскими, там больше найдете гармонии и выживают там за счет своего труда.

Спасибо за ответ.
Да, вот это как раз то, где меньше городских. А вы не знаете какое-нибудь такое поселение в конце ответвлений?

Вас почитать, так люди в деревнях совсем без работы сидят и заняться им нечем, а все население России только и делает, что в квартирах живет, сидит в кресле и мечтает о деревенской жизни. Что за глупые вопросы - чем вы там заниматься будете? Вы слышите, человек свое хозяйство вести хочет, скотинку завести, огородом заниматься. Вы все в квартирах живете в городе и совсем не понимаете что это такое. Для вас это ооой как сложно. А ничего, что лет 100-150 так жили почти все? И как вы представляете, что помимо своего хозяйства работать где то еще? Утром с рассветом встань, скотине приготовь, покорми, убери. Печь затопи, дрова наруби, снег откидай, дома по хозяйству что то сделай. По грибы, по ягоды, на охоту сходи, на зиму заготовки сделай. Ах, да, а как же семья - жена, дети, отдых? Чтение книг? А вы говорите работы нет. Люди живут этим трудом, и если я не ошибаюсь, именно этот труд и сделал из нас человека. Наши предки так жили, многие и сейчас так живут, не усложняйте пожалуйста все. А если у вас, naky, есть желание, то дерзайте, у вас все получится.


Наткнулся на интересную статью в интернете (не сочтите за рекламу) о том, как сильны традиции на Алтае, naky, может вам чем поможет http://www.piligrim-nk.ru/tourist49

Отредактированно Aleksei P (29-03-2011 07:21:24)

Aleksei P, - романтик однако!
Вы когда сами-то в последний раз были в алтайской деревне?
Да и вообще в любой деревне когда-нибудь долго жили?

А пересказывать популярные брошюрки о том, как великолепно жить в деревне, и сюжет передачи "Сельский час" - занятие не хитрое.
Только попробуйте сами заехать в глубинку, в глухую деревушку, да пообщаться с народом - глядишь и узнаете, каково это - жить на одном огороде, да на грибах с ягодами.

Тоже вот, каждый год в группе попадаются туристы, которые тоже начитаются разных детских книжек и глянцевых журналов о природе, насмотрятся красивых фотографий в рекламных проспектах и тут же, лёжа на диване, возбуждаются - Вау! Хочу в горы! Да чего там сложного? Зато красотища какая! Романтика!!!
И вот начинается поход!
И вдруг они выясняют, что горный туризм, это в первую очередь, не завывание песен у костра, и не нюхание цветочков, а тяжелейший ежедневный труд! Когда независимо от погоды и от настроения, ты должен сначала целый день по камням (или по уши в грязи) тащить на себе огромный рюкзак, а потом в мокрой холодной тайге нарубить и натаскать дров, оборудовать лагерь, высушить вещи и накормить себя и всех. Да ещё и туалет в болоте, а купаешься в котелке...
И так две-три недели, каждый день!
И вот тут, любящие дома в тепле давать советы, типа: "...есть желание, то дерзайте, у вас все получится...", "...Смелое мужское решение..." вдруг начинают осознавать, что диванная романтика с красивыми рассуждениями и реальная жизнь - далеко не одно и то же.

"...Возьмите опыт небезизвестного Г.Стерлигова (создатель первой биржи "Алиса", миллионер), плюнул на город и уехал в глушь..."

Обалденный аргумент!
Только ма-а-а-аленькое уточнение - перед этим он стал олигархом и миллионером. А с таким капиталом чего ж в глухомань не поехать?

А ещё, советую почитать вот здесь (очень много дельных мыслей)
http://she.ngs.ru/forum/board/she/flat/ … b=5&o=

Отредактированно Sergey-63 (29-03-2011 11:11:27)

Aleksei P
"...Я родился, вырос и живу до сих пор в поселке городского типа..."

Я так понимаю, это ответы на мои вопросы:
"Вы когда сами-то в последний раз были в алтайской деревне? smile
Да и вообще в любой деревне когда-нибудь долго жили?"


Ну да, жить в современном посёлке городского типа и в алтайской деревне "на отшибе" - это практически одно и то же!
Или человек, открывший тему собирается переезжать именно в такой городской посёлок?

Кстати, учитывая, как Вы здорово рассказываете о жизни в маленькой захолустной алтайской деревушке, все же хотелось бы узнать - Когда Вы в последний раз там были (если вообще там бывали)?

FLY пишет:

Чарышский,Солонешенский районы

Список не полный, дополню: Алтайский район (я бы очень обратил внимание), Солтонский, Красногорский. Пики высот до 1500-2000 м, тайга, рыбалка, охота, .... Глухих деревенек больше чем где либо. Население - русское.

Sergey-63

".....А вот это больше всего понравилось!"

Ну,я просто рада,что Вам хоть что то понравилось!

"...Особенно учитывая, что форум, вроде как, всё же в первую очередь для туристов.

Читайте внимательно тему!

Человек просто хочет узнать о поселениях вдали от цивилизации. Да он это написал на туристическом форуме. Но он не хочет,чтоб туристы бегали по его огороду.
naky писал

"... Я прочитал про с. Яйлю. Оно находится в заповеднике и там, как я понял очень оживленно бывает, так как место туристическое и извесное. А это не совсем то, чего хочется."


"И потом, любезная FLY, как минимум не корректно, зная, что любая критика Ваших слов здесь немедленно стирается Админом, пытаться начать диспут.
И хотя, это скорее всего тоже быстренько сотрут, рискну ответить:
Если человек, зарабатывающий деньги на туристах и постоянно предлагающий здесь им свои платные услуги, допускает прилюдно подобные высказывания (не зависимо от раздела форума), он этим показывает к ним своё отношение (т.е. как минимум - неуважение)."

С чего вы решили,что я зарабатываю деньги?   Или ни как не верится ,что можно организовать поход бесплатно! По себе судите. Если у вас есть желание со мной поспорить пишите в ЛС. Я думаю ,не нужно тему засорять.

И чем я вас так заинтересовала,что вы обо мне справки наводите. Даже  моих знакомых нашли.

А про заброску на Каракольские озера , спасибо ,что напомнили. Сейчас адрес хозяина базы напишу ,у него теперь интернет появился.

FLY
Sergey-63

закончили, хватит ) А то отдельную тему создам для выяснения невыясненных отношений

Тема переехала в "Активный отдых на Алтае", возможно автор и не отдыхать на Алтай собрался, ну уж точно с транспортной заброской его тема не связана.

Sergey-63 пишет:

Пиков там и близко нигде нет.

А кто говорил про ПИКИ, как вершины?!

Речь шла о выражении "...Пики высот до 1500-2000 м..."! Если обратиться к Википедии, то можно заметить, что у слова "пик", одно из основных значений слова "пик": Пик — фаза какого-либо цикла, характеризующаяся наивысшим значением основного показателя.

Именно этот смысл я и придавал выражению. Вот если бы я написал: "Пики высотОЙ до 1500-2000 м...", то ваша ремарка была бы справедлива, а так....

Sergey-63, за одни сутки у Вас произошло недопонимание с Николаем, Безымянным, Евгением Че, FLY, со мной, ... Не много ли? Ведь не могут ВСЕ быть "не правы", а Вы один "прав". Я Вам уже писал в личку, теперь повторю еще раз свою мысль здесь: как я вижу, многим не нравится агрессивный стиль повествования, которого Вы придерживаетесь. Некоторые туристические форумы,  делающие свою популярность на конфликтах, дрязгах и склоках, были бы рады видеть в своих рядах такого пользователя, но только не мы. Честно скажу, меня начинает это напрягать! Хоть у меня и нет 25-и летнего туристического стажа, а только 24 года, да и то в этом году только будет, но я, даже когда уверен на все 100% в чем то, все равно скажу: "На мой взгляд...", "Могу предположить...". Зачем Вы настраиваете людей против себя своей категоричностью? Более нелепым такая категоричность смотрится чуть позже, когда Вы иногда признаете, что в чем то были не правы.

Допускаю, что Вы в своей манере попытаетесь оспорить этот мой пост, традиционно разбив его на цитаты, в связи с чем я предлагаю продолжить данное обсуждение, если у Вас возникнет такое желание, то продолжайте в разделе: О сайте и форуме ГорныйАлтай.Ru

FLY пишет:

naky, Алтайские горы расположены не только в Республике Алтай, но и еще и в Алтайском крае.Чарышский,Солонешенский районы там тоже много маленьких тихих деревень и места очень живописные. Летом первый раз решила проехать от с. Алтайского до Черги,через Комаринский перевал и была поражена красотой  тех мест и самое главное там нет туристов. Даже начала думать о переезде в этот тихий уголок.

naky,мечты должны сбыватся,если у вас есть желание изменить свою жизнь, то всё обязательно получится ! Удачи вам!

Спасибо большое. Да, это желание у меня давно, только вот осуществлять его все никак не получается.
Не подскажите, как по этому маршруту проехать из Бийска, от с. Алтайского до Черги? На общественном транспорте можно проехать?

naky C Бийска до Алтайского точно ходит автобус.  Я думаю,между п.Алтайский  и с. Черга тоже  есть  транспортное сообщение. Вот карта

naky пишет:

А вы не знаете какое-нибудь такое поселение в конце ответвлений?

Вы знаете, если перечеслять, то будет не один десяток. Есть глухой, "тупиковый" район Улаганский, но там практически мало русских. Лучше всего возьмите карты ГА и АК и посмотрите сами, с учетом того, что вам посоветовали по районам и примерно определитесь. А по конкретному месту можно найти какие то материалы  на сайтах и советовать конкретно.

МЫ СЕМЬЯ! ТОЖЕ ХОЧЕМ УЕХАТЬ ЖИТЬ В ГЛУХУЮ ДЕРЕВНЮ НА АЛТАЕ,НАДОЕЛО ВСЕ!МОЖЕТ НАМ СОБРАТСЯ ВСЕМ ВМЕСТЕ И ПОЕХАТЬ?!БУДЕТ НЕ ТАК СТРАШНО И ОДИНОКО!ПИШИТЕ БУДУ РАДА,ЕСЛИ ТАКИЕ ЛЮДИ ЕСТЬ!

везде можно жить,только захотеть надо!

Подскажите если в турочакском районе поселения северных алтайцев (тубулары,челканцы и куммандинцы)?

Конечно лежа на диване хорошо мечтается .
Я сам местный , но и я порой устаю от деревенских "условий".
Если хочешь отдохнуть - то заведи себе друга , знакомых в деревне - будешь к ним
постоянно ездить , отдыхать , охотиться или еще что то делать. А там уже решишь
по тебе ли это.

Z_BraNigaN пишет:

А как дела с зарплатами врачей у вас обстаят?

А врачи тут причём? ...

Z_BraNigaN пишет:

А как дела с зарплатами врачей у вас обстаят?

Как и у всех в стране: "дела" - есть, зарплаты - нет)))

и продолжу, с вашего позволения, уж больно напряг один из местных АФТОРИТЕТОФФ (супруга смеялась часа 2)

Вот когда почувствуете, что это такое:
- когда из крана ничего само не течёт (да и крана самого нет), ----------насосная станция в доме + душевая кабина+нагреватель+генератор (на всяк пожарный)...у меня в доме кипяток, а у тебя ЖЕК+тарифы+отключения
- когда до туалета по нескольку раз в день нужно метров 10-20 по сугробам лезть, ---------биотуалет компостирующий(в доме) и не рядом с кухней(фу гадость), а где построил:)
- когда зимой из дома больше чем на день уйти нельзя, иначе в нём всё замёрзнет, --------электрогазотвердотопливный котел+термостат хоть на месяц, в поход
- когда элементарно помыться и то проблемой становиться,----------душ,ванна...а во дворе банька...на выбор
- когда в единственном магазине можно купить не то, "что нужно", а то, "что есть", -----это ты уж и сам ляпнул...ага?я беру соль и пиво..остальное своё
- когда до ближайшего врача полдня на попутке трястись (которой может просто не быть),-------а мы и не болеем ) за 8 лету дочерей и насморка не было, а я ногу из мелкашки прострелил..сволочь, сама зажила
- когда все малейшие бытовые проблемы будут решать не дворник, сантехник, электрик, а придётся самому,-----это вааще фраза любому мужику не понятна.....
вот тогда и решите, хотите ли Вы так всю оставшуюся жизнь провести?--------однозначно, ну не в городе же жить.....бред

товарисч???вы сами то на кой лят на тропу ходите???канала Дискавери мало??? и где ж вы те деревни то видели????

а мы тут ЖИВЁМ....и жизни радуемся....

Отредактированно sky777 (21-12-2011 15:24:56)

школа 11летка, от нас ходит газелька 4км, отвозит и привозит детей...старшая отучилась ещё и в городе..где диплом и сама уж позабыла училась для себя ;0

при нынешнем развитии бытовой техники, инструментария и телекоммуникаций рассуждения отяжелой доле крестьян вызывают улыбку...можно и в городище пахать в две смены, молится на хозяина(зарплату) и потом перед сном 2-3часа умничать о том как у нас тут все обустроенно и уютно...а мы взяли и сами все сделали...нам по сорок, у нас все есть, и пофиг нам все ваши кризисы и потрясения ) даже мой дети уже мечтают как они купят трактор, и в свои 23 ноют что в городе дышать нечем и малыш у них на 1 - 1,5 опережает сверстников в росте и развитии, а нам всего 3месяца....выводы делать вам

Добавлено спустя   8 минут  54 секунды:
сейчас лесхоз прекратил вырубку рядом с Новиково и нашим поселком...следствие, прекратился сезонный наезд "охотников" на лексах и паджериках...зверьё возвращается...по лету мишки рядом крутились, от лосихи с лосенком..лично кустами сваливал:), пес мой, прямо у кошары барсучину принял...народ в деревнях остался - тот кто хочет и может работать остальные свалили...перераспределение сил в прошлом...на 57 дворов 1 запойный и 2 выпивающих...дом и кошару не закрываю 7 лет ....хоть бы раз пожалеть и добрым словом помянуть город???

Отредактированно sky777 (22-12-2011 11:05:30)

Спасибо.  Ждем, места..и молока на всех хватит

Попробую вам ответить коротко. Возьмите карту Алтайского края, а не Республики Алтай. Увидите много районов вблизи отрогов Алтайских гор, а там множество сел. Если проехать по этим селам, то можно увидеть села удовлетворяющие вашим требованиям.

sanel пишет:

Если я не ошибаюсь грунт в алтае суписок, горный массив гранит известняк базальт.

В каждом районе свое, но везде плодородные земли,  а не

sanel пишет:

горный массив гранит известняк базальт..

sanel пишет:

Да былобы не плохо, чтобы глина была жолтая поблизости.

Жолтаю наити труднее, легче красную.
В Горном Алтае Все ваши требования не сложатся в одно.

Отредактированно николай (23-01-2012 16:11:41)

sanel, просмотрите подробней следующие районы Алтайского края: Солонешенский (много почти забытых деревенек, в относительной доступности, и с хорошим пленэром), южная часть Смоленского (дороговатые места из-за близости Белокурихи), Алтайский, Красногорский, Солтонский. Используйте что-то типа программы Google Планета Земля, или ресурса maps.google.ru. На Яндексе разрешение карт этих районов все же хуже. Могу предположить, что мест, отвечающих Вашим требованиям, будет много. Не сильный знаток в геологических вещах, но в другом постараюсь помочь информацией.

Здравствуйте,  sky777.Прочитала все Ваши посты с огромным интересом. Вы с женой настоящие молодцы, очень завидую. Мы с мужем и дочками тоже давно мечтаем купить дом на Алтае и переехать, уже года три изучаем и собираем информацию. Мы сами живем в Подмосковье, в городе, ничего про сельскую жизнь не знаем, только теория  . Правда, я недавно освоила домашнюю молочку (сыр, кефир, йогурт) и хлеб, на балконе выращиваем разную зелень. Можно я Вам буду писать по и-мэйлу, у нас куча вопросов, а Вы уже столько знаете и умеете?

Отредактированно СтаршаяСестра (15-06-2012 17:48:23)

Не зря говорят с милым рай и в шалаше! Но все таки чтобы так жить нужны руки и очень большое желание - не все выдерживают!