title
Description
Body
Какое именно снаряжение?Вот нормальную 2хместную палатку я не нашел,буду рад если Вы поможете узнать цену и где именно в Бийске можно найти
Отредактированно Виталий (07-05-2009 19:19:08)
Неактивен
1. Змеи есть, не так чтобы кишмя-кишело, но встречаются. Поэтому обувь должна быть для пеших переходов закрытая. Идя по тропе достаточно будет высоких кроссовок, если полезете в кусты или на скалы, то желательно иметь обувь с высоким голенищем.
2. Клещей полно в мае и июне. В июле активность спадает, а в августе практически клещей нет. Здесь как говорится береженного бог бережет, поэтому лучше сделать прививку. Если не получится, то в аптеках продают таблетки Йодантипирин. Как их применять описано в инструкции.
3. Хищников навряд ли встретите. Ну только если бурундук кашу недоеденную утащит
Неактивен
Здравствуйте. Мы собираемся на Алтай в июле из омска на машине и ищём попутчиков. Подскачите кто-нибудь интересные маршруты???
Отредактированно Евгений5655 (12-05-2009 08:45:42)
Неактивен
Рейсовый автобус Барнаул-Артыбаш приходит вечером.Где лучше провести ночь,здесь или в Иогач?
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
И еще вопрос.Конечно погода дело трудно предсказуемое,но все же какая температура бывает в этом районе ночью и днем в начале августа,ну чтоб знать к чему готовится
Неактивен
Ответ по инвентарю палатки старые советские цена 20 руб. в день, с собой иметь паспорт .(чтобы записали паспортные данные.) если заинтересует дальше дам точный адрес и телефон.
А что вы все пешком ? пошлите с нами в горы на лошадях, конечно дорогова-то по сравнению с пешим маршрутом , но намного интереснее. Личто я хочу облазить большую и малую бухтусу (или как ее там.) мимо шли, только переначевали, но потанциал облазить... там на вершине горы говоряит есть озеро, водопад и само место восхитительное, сами смотрим в сторону озера Манас, глядим в сторону Самульты (вершины) но пока вопрос с проводниками, туда туристы не ходят, охотники говорят что места настолько дикие , "что прям жуть берет".
Если до Бухтусы идти от Элекмонара то это где-то дня два, спокойным шагом, не меньше. Подумайте , можно обсудить маршруты, разные.
Отредактированно с Алтая (12-05-2009 09:40:50)
Неактивен
Евгений5655 пишет:
Здравствуйте. Мы собираемся на Алтай в июле из омска на машине и ищём попутчиков. Подскачите кто-нибудь интересные маршруты???
Ребята, если выедите в первый раз в Горный Алтай, то вам будет интересно все.
На такие вопросы сложно ответить. Что вы хотите? Тусуются в одних местах, "матрасники" лежат в других местах, для любителей дикой природы свои места, для экстрима.... и т.д. Вы сначала определитесь сами что хотите получить и увидеть, какая машина, какой состав, посмотрите карту и посмотрите отчеты и другие разделы сайта. Тогда вам на конкретные вопросы с удовольствием ответят и подскажут. И не стремитесь увидеть ВСЕ! Лучше один район, но в удовольствие.
Отредактированно николай (12-05-2009 10:30:34)
Неактивен
с Алтая,спасибо конечно,но уже как-то пешком собрались,да и хочется одним,чтоб уж только от себя зависить А насчет палаток,хотелось конечно бы по-лучше,но дай информацию на всякий случай как говорится.
Неактивен
Попытался разбить основные направления на маршруты для автолюбителей, т.к. вопросы часто повторяются.
1 маршрут. Чуйский тракт. Самый популярный маршрут, о нем полно сказано и рассказано. Информацию можно найти по любому участку в интернете. Подробное описание чуйского тракта дано на этом форуме в теме: Помогите с маршрутом
2 маршрут. Чемальская дорога. Забита вся турбазами и кемпингами. Можно пиво пить круглосуточно на берегу Катуни, а можно отправиться с группой в маршрут или на экскурсию. Дорога - асфальт.
3 маршрут по популярности. Чуйский тракт - Черга - Усть-Кан - Тюнгур. Едут в основном, те кто хочет побывать на Мультинских озерах и увидеть Белуху. (нужен пропуск в погранзону).
4 маршрут. Телецкое озеро (с севера). В основном едут матрасники, повалятся на пляже, попить пива. Единицы идут дальше: через Иогач, либо на катере на южную оконечность озера.
5маршрут. Телецкое озеро (с юга). Маршрут идет так: Чуйский тракт - Акташ - Улаган - долина Чулышмана - оз. Телецкое. (машина должна быть желательно ( но не обязательно) полноприводная, с высоким клиренсом).
6 маршрут. Солонешное - Шинок - Денисова пещера - Усть-Кан - Кумир - Коргон. Едут в основном те кому присытились надоевшие виды Белухи и Телецкого. Т.е. в основном те, кто уже бывал на Алтае раньше. Дорога не айс, но проезжаема.
7 маршрут. Горная Колывань. Наименее популярен среди перечисленных маршрутов из-за того, что достаточно отдален от федеральных трасс. Горы там не такие высокие. Но район мне кажется обижен, т.к. места там очень живописны, кроме этого можно побывать на камнерезном заводе, полазить по заброшенным штольням, а если проехать в долину Ини, там полно пещер.
Это только основный напрвления. Выбирайте или дополняйте своими
Неактивен
А вот чтоб спланировать маршрут в районе Иогач какое расстояние можно в среднем принять за дневной переход,просто в этом районе не был и не представляю сколько мы сможем проходить за день.
Неактивен
Неплохая статейка по планированию маршрутов. Коротко и ясно: http://www.nezabarom.ua/hiking/stuff/pe … ab_marshr/
Неактивен
Wanderer пишет:
Топливная компания "Ника": отдел оформления электронных карт - г.Бийск, ул. Красноармейская, 81 (не далеко от Коммунарского по которому проходит маршрут через Бийск в Горный Алтай), телефон 8-3854-33-77-66
В "Нике" есть карточки двух типов:
Первый: Обычная дисконтная (магнитная) на скидку, можно купить за 25 руб на любой их заправке. Дает право скидки от действующей цены за литр от 50 коп до 1 руб.
Второй: Дисконтная (электронная) оформляется только в офисе по адресу указанному выше. На ней именно топливо в литрах и гарантия, что по ней всегда заправишься на их заправках, даже когда в регионе нет топлива в свободной продаже и у них на заправках включительно. То есть если сейчас выкупить 100 литров по, например, 14 рублей, то когда летом, к примеру бензин будет (не дай Бог) 50 руб/литр, то у Вас все равно будет на карточке 100 литров.
На карту (электронную (литрами)) можно брать от 100 литров топлива. Время работы офиса с 8 до 17 часов. Обед с 12 до 13 часов. Стоимость оформления этой карты - 200 руб. На данный момент 92-й бензин, если берешь от 100 до 300 литров, то по 13.50, если более 300 литров, то по 13.00 рублей. У "Ники" заправка появилась в Акташе. Цена 92-го, на данный момент, например в Ине, 17 руб/литр!!!
Неактивен
Wanderer пишет:
на данный момент, например в Ине, 17 руб/литр!!!
ГорныйАлтай.Ru
Дороговато у вас! У нас везде по 15 за 92-й
Вариант очень заманчивый, вот только боюсь не смогу воспользоваться. В субботу наверняка у них выходной будет.
Неактивен
Дороговато не у нас, а у них У нас (Бийск, ворота Горного Алтая, он как раз самый дешевый по России (данные росстата), по 13,50 - 14 розница, по 13 мелкий опт.
Неактивен
Виталий , для тебя даю полную информацию по инвентарю , Это МОУ ДОД "Детский оздоровительный образовательный центо "Алтай" г. Бийск ул. Техучилище, 4 ( проезд автобусом № 103 до ост.. "Боровое" тел. 8(3854) 384-974, кроме основных услуг они еще дают инвентарь в аренду.
"хочется одним,чтоб уж только от себя зависить", уважаю , сама такая же была.
Теперь по вопросу о нежелательных встречах , у старых инструкторах была памятка, не потерявшая своей актуальности и по сей день , вот она :
Звери
Общий принцип при встрече со зверем - не поворачиваться спиной и не бежать. Посмотрел в глаза - отвел взгляд. Лучше иметь при себе китайские хлопушки или фальшфеер.
Медведи. Особо опасны в начале зимы шатуны. Они большая редкость и людская молва сразу о них сообщает. Ранней весной опасны голодные проснувшиеся. Осенний миша много спит и может кинуться спросонья. Очень опасны мамаши с медвежатами. Малые из любопытства к вам идут, а мамаша защищать бросается. Что делать? Первое - не поворачиваться спиной и не бежать! Смотрите следы, особенно внимательно нужно быть у ручьев, где вода журчит, вас не слышно. Следы присутствия - обломаны кусты малины, черемухи. Ходите не по одному. Особо не таитесь, брякайте посудой. Увидев - орите погромче. Это как раз тот случай.
Кабаны. Опасны непредсказуемостью поведения. Могут всей оравой драпапнуть, а один может и кинуться. Особенно опасно в период гона - осенью. Кабаны при опасности бежит, куда головой стоял. Необычно проворный зверь. Нужно шуметь при ходьбе, особенно возле густых зарослей.
Волки. Опасны только зимой и группой. Особо опасны ночью. Лагерь делать с учетом защиты спины - скала, обрыв. Спереди костер, спать по очереди. Иметь хлопушки, петарды.
Копытные. Могут быть опасны в период гона - осенью. Как ни странно. Если не производить технических шумов - звяканья, бряцания - могут воспринять как соперника и броситься. Шумите.
Ядовитые змеи
1. Предупреждение
Ядовитые змеи представляют опасность при условии вашего нападения на них. Наступили голой ногой, оперлись рукой, собирали землянику... В пасмурные дни не редкость - выползла она на камешек и греется. Вы идете по тропе и оперлись на камень рукой. С палкой нужно ходить. Для змеи быстрое приближение, при котором она не успевает скрыться - нападение. Защитная реакция - укусить. Бросок она может совершить на расстояние 1\3 -1\4 от ее длины. Если змея большая -1м, то броситься она сможет на 30см. Угрожающего шипения змеи не пришлось слышать ни разу в жизни. Имеющиеся у нас ядовитые змеи - щитомордники и гадюки, размеры их - не более 70 - 80 см. Укусы их опасны, но к смертельному исходу приводят крайне редко. Статистика утверждает, что змеи менее опасны, чем шершни, осы или пчелы. Любая закрытая обувь и брюки - вполне достаточная защита.
2. Ощущения
Боль в месте укуса, как от укуса пчелы или осы, посильнее. Ноющая, тянущая. Постепенно растекается. В месте укуса две маленькие точки. Сдавливание было - будто маленький котенок прикусил. Наиболее обычная реакция - страх, беспокойство. Страх смерти. Написавший это проверил на себе. Не специально. Укус щитомордника пришелся в вену, и симптомы нарастали лавинообразно. Организм реагирует как на отравление. Вполне возможны рвота, понос. В первое время повышается артериальное давление - по телу колет иголочками, могут полететь "черные снежинки", зрение становится "туннельным". Из-за отека гортани, голос становится сиплым, свистящим. Бросает в жар, пот прошибает, через пару часов наоборот, давление падает, - начинает знобить. В скором времени вокруг места укуса развивается кровоизлияние багрового или синюшного цвета, переходящее в более или менее выраженную отечность. Развивается отек в пострадавшей конечности, ломота в теле. Ее иммобилизовать и, в первые сутки, не вовлекать в активные движения. На второй день начинает болеть все тело - вроде ломоты. Ощущение - будто бревна по тебе прокатились. Постепенно это проходит, и максимум через неделю самочувствие нормализуется. Переваривает яды ваша печень, и она о себе напомнит.
3. Оказание помощи
Самое главное - чтобы пострадавший знал точно, что от укуса наших змей не умирают. Это в первый момент - самое главное. Никаких прижиганий, разрезов и жгутов! Наложив жгут можно угробить даже здорового человека - вспомните жертв землетрясений. Никакого спиртного. Гадость, которую ввела в ваше тело змея - яд и самое основное - уменьшить его концентрацию. Чем шире дорога от раны к мозгу - тем хуже. Если укус в палец, руку, ступню - проблемы будут в конечности. Если в голову, плечо - хуже. Но самое главное - не умирают от этого! Количество яда - не более 1куб.см даже отсосанные 1-2 капли - облегчение. Отсасывать нужно сразу и лучше через трубочку. Какую? Снимите пробку с пластиковой бутылки, продырявьте сверху и, сильно прижав к ранке - отсасывайте. Яд останется на коже. Смойте его водой. Предпочтительно положить его и следить - при рвоте или поносе потребуется ваша помощь. Нужно больше пить жидкость и писать. Выносить эту гадость из тела. Не увлекайтесь крепкой заваркой чая и кофе. Можно точно сказать из-за большой промывки будет уходить калий - обязательно изюм, курага и сердечные средства. В походных условиях вы больше не сможете. Кстати, в больнице тоже откачивали гемодезом, потом мочегонные. Отдельная посуда - очень желательно, вы сейчас - бочка с гадостью и даже ваша слюна может привести к похожим симптомам у приятелей.
4. Змеиная сыворотка - бывает ли она опасна?
В настоящее время вводимая внутривенно сыворотка является единственным действенным средством при серьезных последствиях укуса ядовитыми змеями. Она узкоспециальна для каждого вида змей. Такая серотерапия должна проводиться только в стенах медицинского учреждения. Вводить сыворотку нужно в течение первых 30 минут. Потом она бесполезна. Ответ напрашивается сам - применение ее - проблематично.
Насекомые
Как ни парадоксально, именно насекомые могут создавать наиболее серьезные проблемы.
Нужно готовиться к проблеме заранее. В некоторых местах мошки так много, что при вдохе влетают в легкие. Всякие мази и аэрозоли помогут, но не исключат. Самые первые напомнят о себе комары, мошки и гнус.
Комары. Крупные, голосистые, заметные. Кусают не сразу.
Мошки - мельче, по виду напоминают муху. Не кусают, а выгрызают. Назойливы.
Гнус. Очень мелкий 2-3 мм, очень больно кусает. Порой именно от его укуса вспухают шишки.
Общий принцип для всех кровососущих - "они любят мокрое, потное и тесную одежду" - умывайтесь чаще. Махание веткой сильно возбуждает всю эту братию и собирает к машущему. Спасением днем вполне может быть накомарник, а сожженная перед сном в палатке китайская спиралька длиной 10 см позволит спать спокойно.
Специалисты утверждают, что у этих тварей три системы наведения - по углекислому газу, теплу и поту. Дымный костер в какой-то степени может сбить прицел по двум из них.
Осы, шершни
Действительно опасные при нападении насекомые. Особенно шершни.
Человек сам тревожит их гнезда. Гнезда бывают в земле, на кустах, в дуплах. Напоровшись на гнездо, не сидите и не терпите. Они будут кусать много и старательно - это не змея. Помните - первые 5-10 секунд укусов не будет. За это время нужно убежать на 10 -15 метров, присесть. Если бросили рюкзаки, то за ними через 3-5 минут подойти можно, но не более 5-7 секунд находится "в очаге". Бороться с ними сложно. Лучше сменить место.
Клещи
Самая грозная опасность в тайге, особенно в начале лета. Клещ сидит на траве и кустах на высоте от 20 см до 1 метра. Держится задними лапками, а передние выставил вперед и ждет проходящего. Чаще на зверовых тропах. При возможности идти по ключам. Особенно достается идущим первыми. Зацепившись, лезет вверх. Впивается минут через 10-20. Одежда должна заправляться верхняя в нижнюю. На синтетике труднее зацепиться. Прививки нужны обязательно. Разговоры о том, что клещи сверху прыгают на людей - полная чушь!
Помогают от клещей все антикомариные средства. Осматриваться не реже чем через 20 минут. Лучше взаимный осмотр. Если впился - смазать жиром, вытаскивать с упором чего-то острого возле носика. Сохранить. Есть 72 часа. Если сдать на анализ кровь в институте микробиологии на ул. Сельской, они скажут, что делать.
Люди
Это, к сожалению - самая непредсказуемая встреча. Самое хорошее - это обнаружить их раньше, чем они вас. Шум, треск, выстрелы. Не выскакивай сразу. Посмотри со стороны, потом привлеки внимание. Будь приветлив, не лебези, но и не наглей. Веди себя с достоинством. Дай понять, что помощь примешь, но при отказе не обидишься и уж точно, не пропадешь.
Помни - тебя сюда никто не звал и ничего тебе не обязан делать."Мне в Париж, по делу, срочно!" Ни заботиться, ни кормить, не отвозить. У него свои планы.
У него свои планы, в которых тебя не было.
Чтобы не иметь неприятностей, попав в избушку. Там всегда будут спички, дрова. Может и еда, но спрятанная. Протопи, просуши все хорошенько. Наруби новых дров, сложи в сухом месте. Продукты можно брать только в самом крайнем случае. Не бери ложек, кружек, мисок. Напиши сколько вас, когда были, куда пошли. Писать не на стенах! Поблагодари за приют. Оставь дверь так как была.
Если заинтересует могу рассказать свой опыт по инвентраю и снаряжению.
Неактивен
с Алтая,спасибо оч полезная информация.А по поводу снаряжения буду рад любой информации,сейчас это для меня первостепенный вопрос.А насколько пригодна однослойная двухскатка в данном районе,или нужна все-таки каркасная палатка.
Неактивен
Виталий пишет:
А насколько пригодна однослойная двухскатка в данном районе
Очень не желательно!!! Обязательно нужна двухслойная палатка, с хорошим днищем и высокой водостойкостью. В это время на Телецком погода очень изменчива. После обеда будут дожди со 100% вероятностью, хотя с утра может светить солнышко и на небе не быть ни одного облачка. Днем зарядит дождь, к вечеру все будет ясно.
Неактивен
Виталий, 20-го еду в те края. Узнаю у местных ребят какие изменения там произошли, и что нового именно в том районе. Приеду и все составлю. Сам там давненько не был.
Неактивен
Виталий, ты очень сильно заботишься о палатке, но если в тех местах, куда ты хочешь пойти ( т.е. где будет стоянка кедрач, то она нужна только во время очень сильного дождя с ветром или снега), что в начале августа мало вероятно, если ты внизу, думаю тебе не придет в голову останавливаться на ночлег на гольцах. Из своего жизненного опыта могу сказать, что я очень редко пользуюсь палаткой. для меня основное спальник и тент ( который тоже можно превратить в палатку в непогоду.) Спальник предпочтительно 4-х слойный минимум, если возьмеш импортный (из легкого материала) то буль осторожен, если на него поподет искра от костра он может загореть, у нас был опыт он тлея сгорел на половину, поэтому я предпочитаю спальники русские. Земля конечно уже прогреется, но все равно холодная поэтому к спальнику обязательно я беру "пенку" ( но опять же самую толстую), она меня выручала на гольцах даже в октябре. Теперь почему я спокойно отношусь к палаткам. лично я местных идущих с палатками летом не видела, они меня научили ночевать в корнях кедра ( у них даже есть поговорка "Кедра не баба, любая примет"), как выбирается место: у ствола дерева всегда сухо ( даже когда разводишь костер пользуешься хвоей лежащей у корней), если совсем твердо, или очень близко лежат корни, то кидаешь лапы ( смотри, чтобы егерь не видел), между корней кладешь пенку, и в спальник, даже когда идет дождь простой, тебя могут задеть только косые капли, если есть сильный ветер.Также для страховки натягиваешь тент ( берется китайский полителеновый легкий) его также мы натягиваем повыше над костром, только смотри за ним , чтобы сильно искры не пожгли, тент лично у нас самое главное, проще прикупить, его его цена от 300 руб до 500, когда ты поймешь как он удобен он тебе пригодиться даже в городе ( на природе). Незабудь на ночь правильно одеться:
1. положь рядом шерстяную шапку 9 вечером жарко, часа в 4 можешь замерзнуть),
2. Теплые штаны
3. Теплый свитер
5. Шерстяные носки !!!
6. Что -то типо руковичек ( хотя бы х/б перчатки, положишь рядом с шапкой)
Палатку 1-й раз бери любую ( сверху накроишь целофаном) потому-что мои советы хотя и проверены, но пока не увидишь, сразу не поймешь о чем идет речь.
Сразу все не охватишь, поэтому по поводу другого инвентаря не стесняйся задавать вопросы.
Неактивен
с Алтая,большое спасибо-советы мне пригодятся.Я хоть и привык к полевым условиям,но в горах-новичок,теперь тем более поменялись условия,со мной пойдет только мой друг,поэтому возник такой вопрос-какой максимальный вес мужского рюкзака будет более менее комфортным?
Неактивен
Виталий , вопрос поставлен некорректно, не сколько макс. вес рюкзаков , а что рационально взять с собой. Почему? я носила рюкзаки по 18-20 кг привесе 45-50 , по молодости силы очень много, но это не есть хорошо. Главное что вам взять, что бы не нести лишнего, и ничего не забыть. Поэтому давай вместе анализировать и рассуждать :
1. Надо взять топор в походе это главное. Посмотри, чтобы он был по возможности легкий и удобный, заточи хорошо, отремонтируй, в походе будет некогда. а это у вас основное, для выживания.
2. Палатку можно взять одну , легкую и целофан, если есть возможность тент, как я говорила, спальник.
3. Очень важное расчет продуктов это надо вам подробно посчитать на сколько дней, и какое меню (самое главное сдесь запас НЗ.
туристы об этом пытаются не думать, но в походе может случиться что вы "плутанете", заблудитесь, люди гибнут не потому-что загрыз зверь или т.п., а банально от голода, поэтому всегда с собой иметь НЗ. в чем оно заключается - для меня это супы в пакетиках, противно, но сытно и легко, и сухари кладется в целофановые мешочки, по маленьку в один и 2-й рюкзак, если случиться что нибудь с рюкзаком...,то есть шанс, хотя в моей практике запасом пришлось пользоваться только 1 раз), и не дай бог.Как себя вести когда "плутанешь" постараюсь рассказать в следующий раз, это неприятно и хочется чтобы никогда не случилось. Думаю у вас этого не будет. Но запас обязательно!!!
Как я поняла вы военные, поэтому у вас есть ваши салдатские "волшебные походные" котелки, т.к вас 2-е вам хватит 2-х маленьких.Один для горячего другой для чая...
Насколько я помню главное, это правельно рюкзак собрать, но мы подумаем, что за чем положить когда соберем весь список, банальное к спине мягкое, легкое на верх и тяжелое на низ,палатку привязать к низу, невсегда понятно. + расскажите подробнее маршрут,посмотрите по карте какие препятствия, от сюда и собираться: продумывать надо все мелочи, и все равно что-нибудь забыть, но не главное..
Отредактированно с Алтая (22-05-2009 14:42:27)
Неактивен