#1 05-04-2009 21:26:56

Оля
Поддерживающий разговор
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 05-04-2009
Сообщений: 13
Профиль

На Алтай в первый раз

Всем здравствуйте!
Хотим съездить из Омска на Алтай в середине июля на своем авто (легковая). Двое взрослых и 8-летний ребенок. Хотелось бы добраться до ледника Маашей (пешком). Времени - 8 дней. Но вот проблема - в поход собираемся в первый раз, очень многого не знаем и идти одним как-то страшновато (или зря боимся?). Подскажите, пожалуйста, насколько безопасно идти втроем в этом направлении, что необходимо для такого похода (какая обувь нужна, нужна ли теплая одежда)? А может подскажете, как найти попутчиков? Будем очень благодарны за любую помощь! smile

Отредактированно Оля (05-04-2009 21:37:28)

Неактивен

 

#2 06-04-2009 08:01:37

Wanderer
Администратор
Откуда: Алтай
Зарегистрирован: 18-03-2008
Сообщений: 1010
Профиль  Вебсайт

Re: На Алтай в первый раз

1. Маршрут до Маашей довольно известный. Много групп ходят до Шавлинских озер, и от туда через эти места. Не знаю как в этом году, но в былые времена, эти места москвичи сравнивали с Измайловским парком в теплый субботний день. Такое там движение тургрупп было. Опасаться там не чего.
2. Как я понял у Вас опыта в горных походах нет? Но взрослый - есть взрослый, а вот ребенок, 8 лет... Ему по силу будет этот маршрут? Это все же не лес около города. Это горы, броды, подъемы, тайга. Возможно сильно измениться погода и начнет лить дождь, а возможно и снег...
3. Теплая одежда (кофты, свитера), легкие, ветрозащитные куртки, спальники, шерстяные носки (на ночь), солнцезащитные очки, защитный крем от загара (при солнце мазать обязательно! Ох сколько я обгорелых туристов встречал, которые думали, что солнышко светит как на их любимом пляже в городской черте. Обгореть можно минут за 20-30, даже не заметишь как, особенно около ледников и снега). Да много чего надо предусмотреть...
4. Обувь. Обувь разговор - особый... В былые года отлично показали себя обыкновенные кеды! вроде резина, но зато быстро сохнут после бродов и росы. Всякие навороченые, кожанные кросовки, на оборот показали себя с отрицательной стороны. Через 5-10 км пути, кожа со ступни просто слизала и идти было не возможно. Нормально ходили в кроссовках "сеточках". Ну и специальная трековая обувь конечно - хороша. Там все предусмотрено. Но стоит дорого. Нормальные боты - тысяч, наверно по 5-7 можно только купить. Итог: Обувь на легкий, но длительный трек должна быть хорошо вентилированная.
5. Попутчиков легко найти на туристических форумах. И у нас, и на других ресурсах, где нормальная посещаемость.

Неактивен

 

#3 06-04-2009 09:07:26

geolog
Профессионал
Откуда: Ноябрьск-Бийск
Зарегистрирован: 17-04-2008
Сообщений: 103
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Если машина своя, то ее придется оставить либо в Чибите, либо в Акташе. Если оставляете машину в Чибите, значит идти нужно будет пешочком по хорошей грунтовой дороге вдоль правого берега Чуи километров 12-ть до Чуйского моста. Если машину бросете в Акташе, то 8 км придется идти по асфальту чуйского тракта, затем сворачиваете направо и идете по тропе километра четыре до Чуйского моста.
Дальше дорога идет через мост и поднимается круто вверх высоко над рекой Мажой. Через 3 с половиной километра проходите мимо Мажойского моста после него дорога уходит вверх на перевал Орой, вам же идти нужно прямо по хорошо натоптанной тропе.
Самые удобные стоянки есть в устье реки Каракабак. Здесь можно разбить базовый лагерь. От него уже делать радиальные выходы к леднику Маашей, на Каракабакские озера.
Можно пройти дальше вверх по Маашею, но там стоянки появляются только уже под самым ледником в разливах реки, где практически постоянно дует ветер. На озере Маашей стоянок тоже нет - сплошные курумники, да и вода в нем мутно-белого цвета - пить не очень приятно.
Кстати мы где-то 14 или 15 июля идем как-раз от Чуи вверх по Мажою и Маашею, затем уходим дальше через перевал. Так что если соберетесь в этих числах идти, то можем взять на прицеп вашу небольшую группу до Каракабака или чуть выше, чтобы вам не страшно было smile

Неактивен

 

#4 06-04-2009 10:08:31

Безымянный
Администратор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 23-05-2008
Сообщений: 660
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Добавлю и от себя толику малую... smile От Омска до Новосиба перегон часов на 6-7 (только скучновато - уж дорога больно пустая), Новосиб - Акташ еще столько и чуть поболее. Так что, если водителей двое - то кладём не более суток на дорогу, если же один - то сутки точно плюс ещё отдых полноценный нужен будет... wink

Неактивен

 

#5 06-04-2009 11:08:02

Дмитрий П.
Поддерживающий разговор
Зарегистрирован: 28-04-2008
Сообщений: 43
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

geolog пишет:

Можно пройти дальше вверх по Маашею, но там стоянки появляются только уже под самым ледником в разливах реки, где практически постоянно дует ветер. На озере Маашей стоянок тоже нет - сплошные курумники, да и вода в нем мутно-белого цвета - пить не очень приятно.

Ну что вы людей пугаете, на северной оконечности озера отличная стоянка, откуда и открывается прекрасный вид ради которого туда стоит идти и вид этот наиболее хорош именно вечером на закате и утром, если там не ночевать, то вообще не вижу смысла туда идти. Если бояться пить воду из озер, так тогда вообще ходить никуда не надо, а как же на Кучерлинском стоять, на Дарашколе и т.д.? Вода на самом деле чистая и прозрачная если почерпнуть котелком, мутной кажется только в самом озере, можно кипятить в конце концов. Далее за озером есть отличные стоянки в лесу рядом с подъемом к Аленкиным озерам, ветра там не более, чем везде.

Неактивен

 

#6 06-04-2009 13:45:25

geolog
Профессионал
Откуда: Ноябрьск-Бийск
Зарегистрирован: 17-04-2008
Сообщений: 103
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Дмитрий П., я никого не пугаю, а только говорю то что знаю. Если Вы еще знаете хорошие стоянки, это хорошо. А по поводу воды, воду можно пить и из болота, вскипятив ее. Только вот в Каракабаке вода изначально чистая, поэтому и останавливаются туристы в основном там.

Неактивен

 

#7 06-04-2009 17:17:24

Дмитрий П.
Поддерживающий разговор
Зарегистрирован: 28-04-2008
Сообщений: 43
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Туристы останавливаются там потому что там как раз дневной переход, матрасные на следующий день идут налегке до озера, до ледника все-равно не идут, приходят к озеру к обеду, когда солнце над головой и в глаза и идут обратно. Кто хочет к леднику все равно идут после Каракабака дальше, самое разумное дойти до озера, обязательно там заночевать, чтобы полюбоваться красотой озера на закате и утром и уже оттуда сходить к леднику. Вот таким можно увидеть озеро вечером
http://69.90.174.252/photos/display_pic_with_logo/56826/56826,1187511602,1.jpg http://69.90.174.250/photos/display_pic_with_logo/56826/56826,1199455906,2.jpg http://174.129.235.226/photos/display_pic_with_logo/56826/56826,1212899922,2.jpg
Стоять в дремучем лесу вместо красивого озера только потому, что там вода чище уж совсем как-то странно.

Неактивен

 

#8 06-04-2009 18:04:32

geolog
Профессионал
Откуда: Ноябрьск-Бийск
Зарегистрирован: 17-04-2008
Сообщений: 103
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Дмитрий П., а Вы смотрю любите поязвить smile.
А фото красивые cool
Мы проходили его несколько раз днем, если честно мне озеро не понравилось. Вот оно какое было у нас: http://content.foto.mail.ru/mail/geolog.72/2/i-13.jpg

Отредактированно geolog (06-04-2009 18:08:13)

Неактивен

 

#9 06-04-2009 18:25:50

geolog
Профессионал
Откуда: Ноябрьск-Бийск
Зарегистрирован: 17-04-2008
Сообщений: 103
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Кстати мы от Каракабака успевали дойти до ледника до обеда. На леднике организовывали легкий перекус с отдыхом и к вечеру возвращались обратно в лагерь. На обратном пути еще успевали и грибы собирать на жареху к ужину smile
Посмотрев на Ваши фотографии теперь вот смутные сомнения гложут, а не остановится ли действительно на озере на ночевку, но тогда дневной переход слишком большой получится. Хотя пройти дополнительно 4-5 километров может и получится...

Неактивен

 

#10 06-04-2009 20:03:58

Дмитрий П.
Поддерживающий разговор
Зарегистрирован: 28-04-2008
Сообщений: 43
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Дело в том, что гора, за которую заходит солнце достаточно высокая и заходит оно соответственно относительно рано. Потом свет меняется и все тоже красиво, но по другому. Поэтому подойти туда хорошо бы не позже пяти часов, за один день думаю это нереально, лучше спокойно идти до Карабака, а на следующий день до озера.

Неактивен

 

#11 06-04-2009 23:05:52

Оля
Поддерживающий разговор
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 05-04-2009
Сообщений: 13
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

geolog пишет:

Если машину бросете в Акташе, то 8 км придется идти по асфальту чуйского тракта, затем сворачиваете направо и идете по тропе километра четыре до Чуйского моста.
Дальше дорога идет через мост и поднимается круто вверх высоко над рекой Мажой.

Кстати мы где-то 14 или 15 июля идем как-раз от Чуи вверх по Мажою и Маашею, затем уходим дальше через перевал. Так что если соберетесь в этих числах идти, то можем взять на прицеп вашу небольшую группу до Каракабака или чуть выше, чтобы вам не страшно было smile

Слышали, что местные могут подвезти на своей машине до старой дамбы - это и есть Чуйский мост или имеется ввиду что-то другое?

Будем очень рады пойти с вами! smile Если, конечно, такой "прицеп" не помешает Вашей группе  wink Если не случится какой-нибудь форс мажор, то 11-12 июля мы выезжаем из Омска, а 14 можем присоединиться к вам в назначенном месте. Если оставите свои координаты, то обязательно свяжемся с Вами smile


А как обстоит дело с клещами? Их сильно много в это время?

P.S.
Фото озера очень красивые! Из окна авто такое не увидишь!  smile

Добавлено спустя   8 минут  10 секунд:

Wanderer пишет:

2. Как я понял у Вас опыта в горных походах нет? Но взрослый - есть взрослый, а вот ребенок, 8 лет... Ему по силу будет этот маршрут? Это все же не лес около города. Это горы, броды, подъемы, тайга. Возможно сильно измениться погода и начнет лить дождь, а возможно и снег...

Да, есть над чем подумать... Если бы знать, что нам будет по силам... Наверное, пока не попробуешь - не узнаешь. Если будет очень трудно - что ж, вернемся к более цивилизованным видам отдыха.  smile  Огромное спасибо за Ваши советы! Очень помогли!

Тут еще такой вопрос возник: нужно ли брать запасную пару обуви?

Неактивен

 

#12 07-04-2009 05:15:23

geolog
Профессионал
Откуда: Ноябрьск-Бийск
Зарегистрирован: 17-04-2008
Сообщений: 103
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Дмитрий П. пишет:

Дело в том, что гора, за которую заходит солнце достаточно высокая и заходит оно соответственно относительно рано. Потом свет меняется и все тоже красиво, но по другому. Поэтому подойти туда хорошо бы не позже пяти часов, за один день думаю это нереально, лучше спокойно идти до Карабака, а на следующий день до озера.

Для семьи Оли - это идеальный вариант будет cool
Для нашей группы так не получится, т.к. на второй день нам нужно уже быть под перевалом. Маашей - это только пятая часть маршрута smile

Оля пишет:

Слышали, что местные могут подвезти на своей машине до старой дамбы - это и есть Чуйский мост или имеется ввиду что-то другое?

Старая дамба или как ее еще называют "плотина дураков" - находится на месте где чуйский тракт выходит к реке. Здесь кончается автомобильная часть маршрута и начинается пешая. Для этого вам нужно перед плотиной свернуть направо с чуйского тракта по ходу движения. Немного ниже плотины есть хорошая поляна - на ней можно переночевать. Дальше идет хорошо натоптанная туристами тропа вдоль Чуи. Через 3.5 километра выйдите на чуйский мост.

Оля пишет:

Будем очень рады пойти с вами! smile Если, конечно, такой "прицеп" не помешает Вашей группе  wink Если не случится какой-нибудь форс мажор, то 11-12 июля мы выезжаем из Омска, а 14 можем присоединиться к вам в назначенном месте. Если оставите свои координаты, то обязательно свяжемся с Вами smile

Мой емайл указан в профиле, всегда рад пообщаться smile

Оля пишет:

А как обстоит дело с клещами? Их сильно много в это время?

Активность уже в это время падает, но лучше перестраховаться и поставить прививки.

Оля пишет:

Тут еще такой вопрос возник: нужно ли брать запасную пару обуви?

Обязательно.
Кстати вы же все равно будете проезжать через Новосибирск. Там есть отличный магазин "Альпиндустрия". Очень хороший магазин, есть выбор треккинговых ботинок и на детей и на женщин, есть и облегченная обувь. Так что советую там побывать wink

Неактивен

 

#13 07-04-2009 11:20:51

Wanderer
Администратор
Откуда: Алтай
Зарегистрирован: 18-03-2008
Сообщений: 1010
Профиль  Вебсайт

Re: На Алтай в первый раз

Оля пишет:

Тут еще такой вопрос возник: нужно ли брать запасную пару обуви?

Смотря какую? Если для трека, то наверно, - не стоит. Роса, броды... Все равно намокнет нога. Каждый раз переобуваться? Это сколько же пар нести с собой надо? Лучше иметь влагозащитную или легко высыхаемую пару обуви. А вот когда на стоянку пришли, лучше иметь что то запасное, что бы можно было переобуться, а трековую обувь поставить на просушку.

geolog пишет:

Кстати вы же все равно будете проезжать через Новосибирск. Там есть отличный магазин "Альпиндустрия". Очень хороший магазин, есть выбор треккинговых ботинок и на детей и на женщин, есть и облегченная обувь. Так что советую там побывать

Не стоит покупать обувь и сразу идти в поход. Обувь надо обязательно разносить, возможно выехав на денек в пригородный лес. Походить, проверить, удобна ли она.

Оля пишет:

А как обстоит дело с клещами? Их сильно много в это время?

Лучше иметь прививку. Но если поставить не успеваете, то есть и альтернатива. Таблетки Йодоантипирин, Томск выпускает. Весьма эффективный препарат. Правда сейчас на него цену взвинтили. Пьешь по курсу когда находишься в тайге. В случае укуса клеща, пьешь по усиленной схеме которая описана в инструкции. Разработчик говорит, что данный препарат является определенным аналогом Гаммоглобулина. Мы неоднократно его принимали. Практически все участники получали примерно по 20 укусов клещей за поход, а у некоторых и 90!!! И нечего, все живы здоровы!

Неактивен

 

#14 08-04-2009 07:31:40

ANDREYB01
Поддерживающий разговор
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 07-04-2009
Сообщений: 32
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Поскольку мой вопрос полностью соответствует этой теме, решил написать в ней.
   Собираемся на Алтай, в первый раз.
Что имеем - две семьи с детьми на легковых машинах из Красноярска.
Опыта пешего туризма 0, есть только энтузиазм и желание.
На все про все 9 дней. Денег не очень много.
Что хотелось бы - Посмотреть природу, отдохнуть, не устать от постоянных переездов, порыбачить если получится.
Как сам это вижу - Вечером доехали до места, встали лагерем. Следующий день посвятить осмотру рядом находящихся красот но так чтобы уложиться в 6-7 часов пешком и машины не сташно оставить. Ночуем, на следующий день в дорогу, к вечеру на новую стоянку добираемся. И все с начала :-) Если на стоянке удастся еще и порыбачить - вообще будет супер  smile
  Итого получается 3 остановки 2 переезда. Очень мало конечно но больше в этот раз не получится.
Вот поэтому и обращаюсь за помощью в выборе маршрута. Посоветуйте как лучше распорядится временем?

Неактивен

 

#15 08-04-2009 09:12:23

Wanderer
Администратор
Откуда: Алтай
Зарегистрирован: 18-03-2008
Сообщений: 1010
Профиль  Вебсайт

Re: На Алтай в первый раз

ANDREYB01 пишет:

Что имеем - две семьи с детьми на легковых машинах

Подробней о машинах и детях (возраст)smile

9 ней с учетом дороги от Красноярска до Горного Алтая или "чистыми" в Горном Алтае?

Неактивен

 

#16 08-04-2009 09:20:45

ANDREYB01
Поддерживающий разговор
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 07-04-2009
Сообщений: 32
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Wanderer пишет:

Подробней о машинах и детях (возраст)

9 ней с учетом дороги от Красноярска до Горного Алтая или "чистыми" в Горном Алтае?

7 и 13 лет
Машины - Toyota Fielder и Mazda Premacy, переднеприводные.
Чистыми 7 дней получается, в два водителя на каждой машине планируем за сутки доехать

Неактивен

 

#17 08-04-2009 14:46:47

Wanderer
Администратор
Откуда: Алтай
Зарегистрирован: 18-03-2008
Сообщений: 1010
Профиль  Вебсайт

Re: На Алтай в первый раз

За сутки доберетесь без проблем. В прошлом году я с Владика ехал. Мы рано утром с Ачинска стартовали, к вечеру (в 19.00-20.00) были уже в Бийске. А от Бийска до гор всего то 100 км. Дороги - отличные! По теме: я сейчас немного разгребусь с делами насущными и спланирую Вам как и что лучше сделать. Снаряга то есть?

Неактивен

 

#18 08-04-2009 18:20:12

ANDREYB01
Поддерживающий разговор
Откуда: Красноярск
Зарегистрирован: 07-04-2009
Сообщений: 32
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Палатки, спальники и пр. есть, по одеже и обуви еще подсобрать нужно кое что, к сроку соберем.
Может пока на пару житейских вопросов кто ответит?
Ну например - как там в середине лета с комарами и прочей летающей живностью?
Терпеть можно? Терпеть можно с мазями? Терпению поможет только вера в победу?  smile
По клещам читал уже на форуме. А имунноглобулин где в случае чего можно вколоть по страховке?
В смысле в каких городах - селениях7

Неактивен

 

#19 08-04-2009 20:05:28

Оля
Поддерживающий разговор
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 05-04-2009
Сообщений: 13
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

geolog пишет:

Для семьи Оли - это идеальный вариант будет cool
Для нашей группы так не получится, т.к. на второй день нам нужно уже быть под перевалом. Маашей - это только пятая часть маршрута smile

Так быстро мы ходить не умеем.  smile  Так что наверное не удасться побыть вашим "прицепом" sad


Старая дамба или как ее еще называют "плотина дураков" - находится на месте где чуйский тракт выходит к реке. Здесь кончается автомобильная часть маршрута и начинается пешая. Для этого вам нужно перед плотиной свернуть направо с чуйского тракта по ходу движения. Немного ниже плотины есть хорошая поляна - на ней можно переночевать. Дальше идет хорошо натоптанная туристами тропа вдоль Чуи. Через 3.5 километра выйдите на чуйский мост.

А эта дамба и чуйский мост на карте обозначены? Или я не там ищу (смотрю на карте с этого сайта 1:50 000). И еще вопрос: тропа идет по левому берегу Мажоя? А озеро обходить по той же стороне?


Кстати вы же все равно будете проезжать через Новосибирск. Там есть отличный магазин "Альпиндустрия". Очень хороший магазин, есть выбор треккинговых ботинок и на детей и на женщин, есть и облегченная обувь. Так что советую там побывать wink

А цены там такие же, 5-7 тысяч? Или более приемлемые?

Неактивен

 

#20 08-04-2009 20:18:27

Оля
Поддерживающий разговор
Откуда: Омск
Зарегистрирован: 05-04-2009
Сообщений: 13
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Wanderer пишет:

Таблетки Йодоантипирин, Томск выпускает. Весьма эффективный препарат. Правда сейчас на него цену взвинтили. Пьешь по курсу когда находишься в тайге. В случае укуса клеща, пьешь по усиленной схеме которая описана в инструкции. Разработчик говорит, что данный препарат является определенным аналогом Гаммоглобулина. Мы неоднократно его принимали. Практически все участники получали примерно по 20 укусов клещей за поход, а у некоторых и 90!!! И нечего, все живы здоровы!

Хорошие таблетки! А детям их можно давать? Если стоит прививка, их все равно пить надо? (Что-то вопросы никак не закончатся  smile ) А в МЧС обязательно регистрироваться и страховку оформлять?

Вот еще вопросы smile  Тропа до Маашея не сильно сложная для таких "чайников", как мы? Может там есть какие-нибудь трудные участки (очень крутой подъем/спуск, тропа рядом с высоким обрывом (ребенок может испугаться), курумник (рассказывали, что идти по нему трудно и нужен опытный человек рядом) и т.п.)? Это я так пытаюсь определить, по силам нам этот поход или нет smile

Неактивен

 

#21 09-04-2009 04:59:08

geolog
Профессионал
Откуда: Ноябрьск-Бийск
Зарегистрирован: 17-04-2008
Сообщений: 103
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

На карте дамба нарисована, а вот моста через Чую нет. Но тропа там одна, так что не заблудитесь. После чуйского моста тропа идет вдоль левого (ор.) берега Мажоя. Через мажойский мост переходить на другой берег не нужно. До озера и до ледника тропа все время идет по левому (ор.) берегу реки.
На счет сложная тропа или нет для "чайников". Не берусь утверждать, т.к. чайники тоже разные бывают smile Если будет трудно - остановитесь. Места там везде красивые wink

Неактивен

 

#22 09-04-2009 06:43:32

Wanderer
Администратор
Откуда: Алтай
Зарегистрирован: 18-03-2008
Сообщений: 1010
Профиль  Вебсайт

Re: На Алтай в первый раз

Оля пишет:

А детям их можно давать? Если стоит прививка, их все равно пить надо?

Детям, вроде можно, надо инструкцию читать. Если стоит прививка, то пить не надо.

Оля пишет:

А цены там такие же, 5-7 тысяч? Или более приемлемые?

На хорошие вещи цены везде одинаковые. А трековая обувь не обязательно стоит 5-7 тыс. руб. Можно и за 1,5 взять, а можно и за 10 тыс. руб. Вопрос: цвета, вкуса, качества,... Как уже упоминал, народ и в кедах не плоха ходит.

Неактивен

 

#23 09-04-2009 08:14:18

николай
Профессионал
Зарегистрирован: 28-03-2008
Сообщений: 333
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

ANDREYB01 пишет:

Вот поэтому и обращаюсь за помощью в выборе маршрута. Посоветуйте как лучше распорядится временем?
Неактивен

Я бы весь Г.Алтай, конечно условно, разделил на три части. 1. Север Телецкого озера. 2. Ветка Усть-Кан, Усть-Кокса, Тюнгур. 3. Вдоль Чуйскаго тракта до Кош-Агача. Каждая ветвь подходит под ваши требования(желания) и каждая имеет свои отличные места для стоянок и,конечно, свои неповторимые достопримечательности(реки, озера, пещеры, водопады). Все места доступны для ваших авто. Поэтому сначала определитесь по районам(рекомендую 2,3), в ваши дни вы вполне вкусите все прелести. А уж потом можно детализировать где и что. Поможем!

Неактивен

 

#24 09-04-2009 08:25:26

николай
Профессионал
Зарегистрирован: 28-03-2008
Сообщений: 333
Профиль

Re: На Алтай в первый раз

Реплика касаясь детей. В прошлом годы видел как группа туристов- детей (с ними двое взрослых) прошли мимо нас в сторону Ороя к Шавлинским озерам от моста через Чую. Примерный возраст детей 10-13лет. Так рюкзаки у некоторых были выше их и были девочки с ними.

Неактивен

 

#25 09-04-2009 09:21:30

Wanderer
Администратор
Откуда: Алтай
Зарегистрирован: 18-03-2008
Сообщений: 1010
Профиль  Вебсайт

Re: На Алтай в первый раз

Николай, встречал я такие группы! И даже один раз пару французов с ребенком в рюкзаке!!! big_smile

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2024
Модифицирован ГорныйАлтай.Ru

[ Generated in 0.109 seconds, 9 queries executed ]

Размещено в dmoz.org