Оля » 05-04-2009 21:26:56

Всем здравствуйте!
Хотим съездить из Омска на Алтай в середине июля на своем авто (легковая). Двое взрослых и 8-летний ребенок. Хотелось бы добраться до ледника Маашей (пешком). Времени - 8 дней. Но вот проблема - в поход собираемся в первый раз, очень многого не знаем и идти одним как-то страшновато (или зря боимся?). Подскажите, пожалуйста, насколько безопасно идти втроем в этом направлении, что необходимо для такого похода (какая обувь нужна, нужна ли теплая одежда)? А может подскажете, как найти попутчиков? Будем очень благодарны за любую помощь! :)

Wanderer » 06-04-2009 08:01:37

1. Маршрут до Маашей довольно известный. Много групп ходят до Шавлинских озер, и от туда через эти места. Не знаю как в этом году, но в былые времена, эти места москвичи сравнивали с Измайловским парком в теплый субботний день. Такое там движение тургрупп было. Опасаться там не чего.
2. Как я понял у Вас опыта в горных походах нет? Но взрослый - есть взрослый, а вот ребенок, 8 лет... Ему по силу будет этот маршрут? Это все же не лес около города. Это горы, броды, подъемы, тайга. Возможно сильно измениться погода и начнет лить дождь, а возможно и снег...
3. Теплая одежда (кофты, свитера), легкие, ветрозащитные куртки, спальники, шерстяные носки (на ночь), солнцезащитные очки, защитный крем от загара (при солнце мазать обязательно! Ох сколько я обгорелых туристов встречал, которые думали, что солнышко светит как на их любимом пляже в городской черте. Обгореть можно минут за 20-30, даже не заметишь как, особенно около ледников и снега). Да много чего надо предусмотреть...
4. Обувь. Обувь разговор - особый... В былые года отлично показали себя обыкновенные кеды! вроде резина, но зато быстро сохнут после бродов и росы. Всякие навороченые, кожанные кросовки, на оборот показали себя с отрицательной стороны. Через 5-10 км пути, кожа со ступни просто слизала и идти было не возможно. Нормально ходили в кроссовках "сеточках". Ну и специальная трековая обувь конечно - хороша. Там все предусмотрено. Но стоит дорого. Нормальные боты - тысяч, наверно по 5-7 можно только купить. Итог: Обувь на легкий, но длительный трек должна быть хорошо вентилированная.
5. Попутчиков легко найти на туристических форумах. И у нас, и на других ресурсах, где нормальная посещаемость.

geolog » 06-04-2009 09:07:26

Если машина своя, то ее придется оставить либо в Чибите, либо в Акташе. Если оставляете машину в Чибите, значит идти нужно будет пешочком по хорошей грунтовой дороге вдоль правого берега Чуи километров 12-ть до Чуйского моста. Если машину бросете в Акташе, то 8 км придется идти по асфальту чуйского тракта, затем сворачиваете направо и идете по тропе километра четыре до Чуйского моста.
Дальше дорога идет через мост и поднимается круто вверх высоко над рекой Мажой. Через 3 с половиной километра проходите мимо Мажойского моста после него дорога уходит вверх на перевал Орой, вам же идти нужно прямо по хорошо натоптанной тропе.
Самые удобные стоянки есть в устье реки Каракабак. Здесь можно разбить базовый лагерь. От него уже делать радиальные выходы к леднику Маашей, на Каракабакские озера.
Можно пройти дальше вверх по Маашею, но там стоянки появляются только уже под самым ледником в разливах реки, где практически постоянно дует ветер. На озере Маашей стоянок тоже нет - сплошные курумники, да и вода в нем мутно-белого цвета - пить не очень приятно.
Кстати мы где-то 14 или 15 июля идем как-раз от Чуи вверх по Мажою и Маашею, затем уходим дальше через перевал. Так что если соберетесь в этих числах идти, то можем взять на прицеп вашу небольшую группу до Каракабака или чуть выше, чтобы вам не страшно было :)

Безымянный » 06-04-2009 10:08:31

Добавлю и от себя толику малую... :) От Омска до Новосиба перегон часов на 6-7 (только скучновато - уж дорога больно пустая), Новосиб - Акташ еще столько и чуть поболее. Так что, если водителей двое - то кладём не более суток на дорогу, если же один - то сутки точно плюс ещё отдых полноценный нужен будет... ;)

Дмитрий П. » 06-04-2009 11:08:02

geolog пишет:

Можно пройти дальше вверх по Маашею, но там стоянки появляются только уже под самым ледником в разливах реки, где практически постоянно дует ветер. На озере Маашей стоянок тоже нет - сплошные курумники, да и вода в нем мутно-белого цвета - пить не очень приятно.

Ну что вы людей пугаете, на северной оконечности озера отличная стоянка, откуда и открывается прекрасный вид ради которого туда стоит идти и вид этот наиболее хорош именно вечером на закате и утром, если там не ночевать, то вообще не вижу смысла туда идти. Если бояться пить воду из озер, так тогда вообще ходить никуда не надо, а как же на Кучерлинском стоять, на Дарашколе и т.д.? Вода на самом деле чистая и прозрачная если почерпнуть котелком, мутной кажется только в самом озере, можно кипятить в конце концов. Далее за озером есть отличные стоянки в лесу рядом с подъемом к Аленкиным озерам, ветра там не более, чем везде.

geolog » 06-04-2009 13:45:25

Дмитрий П., я никого не пугаю, а только говорю то что знаю. Если Вы еще знаете хорошие стоянки, это хорошо. А по поводу воды, воду можно пить и из болота, вскипятив ее. Только вот в Каракабаке вода изначально чистая, поэтому и останавливаются туристы в основном там.

Дмитрий П. » 06-04-2009 17:17:24

Туристы останавливаются там потому что там как раз дневной переход, матрасные на следующий день идут налегке до озера, до ледника все-равно не идут, приходят к озеру к обеду, когда солнце над головой и в глаза и идут обратно. Кто хочет к леднику все равно идут после Каракабака дальше, самое разумное дойти до озера, обязательно там заночевать, чтобы полюбоваться красотой озера на закате и утром и уже оттуда сходить к леднику. Вот таким можно увидеть озеро вечером
http://69.90.174.252/photos/display_pic_with_logo/56826/56826,1187511602,1.jpg http://69.90.174.250/photos/display_pic_with_logo/56826/56826,1199455906,2.jpg http://174.129.235.226/photos/display_pic_with_logo/56826/56826,1212899922,2.jpg
Стоять в дремучем лесу вместо красивого озера только потому, что там вода чище уж совсем как-то странно.

geolog » 06-04-2009 18:04:32

Дмитрий П., а Вы смотрю любите поязвить :).
А фото красивые :cool:
Мы проходили его несколько раз днем, если честно мне озеро не понравилось. Вот оно какое было у нас: http://content.foto.mail.ru/mail/geolog.72/2/i-13.jpg

geolog » 06-04-2009 18:25:50

Кстати мы от Каракабака успевали дойти до ледника до обеда. На леднике организовывали легкий перекус с отдыхом и к вечеру возвращались обратно в лагерь. На обратном пути еще успевали и грибы собирать на жареху к ужину :)
Посмотрев на Ваши фотографии теперь вот смутные сомнения гложут, а не остановится ли действительно на озере на ночевку, но тогда дневной переход слишком большой получится. Хотя пройти дополнительно 4-5 километров может и получится...

Дмитрий П. » 06-04-2009 20:03:58

Дело в том, что гора, за которую заходит солнце достаточно высокая и заходит оно соответственно относительно рано. Потом свет меняется и все тоже красиво, но по другому. Поэтому подойти туда хорошо бы не позже пяти часов, за один день думаю это нереально, лучше спокойно идти до Карабака, а на следующий день до озера.

Оля » 06-04-2009 23:05:52

geolog пишет:

Если машину бросете в Акташе, то 8 км придется идти по асфальту чуйского тракта, затем сворачиваете направо и идете по тропе километра четыре до Чуйского моста.
Дальше дорога идет через мост и поднимается круто вверх высоко над рекой Мажой.

Кстати мы где-то 14 или 15 июля идем как-раз от Чуи вверх по Мажою и Маашею, затем уходим дальше через перевал. Так что если соберетесь в этих числах идти, то можем взять на прицеп вашу небольшую группу до Каракабака или чуть выше, чтобы вам не страшно было :)

Слышали, что местные могут подвезти на своей машине до старой дамбы - это и есть Чуйский мост или имеется ввиду что-то другое?

Будем очень рады пойти с вами! :) Если, конечно, такой "прицеп" не помешает Вашей группе  ;) Если не случится какой-нибудь форс мажор, то 11-12 июля мы выезжаем из Омска, а 14 можем присоединиться к вам в назначенном месте. Если оставите свои координаты, то обязательно свяжемся с Вами :)


А как обстоит дело с клещами? Их сильно много в это время?

P.S.
Фото озера очень красивые! Из окна авто такое не увидишь!  :)

Добавлено спустя   8 минут  10 секунд:

Wanderer пишет:

2. Как я понял у Вас опыта в горных походах нет? Но взрослый - есть взрослый, а вот ребенок, 8 лет... Ему по силу будет этот маршрут? Это все же не лес около города. Это горы, броды, подъемы, тайга. Возможно сильно измениться погода и начнет лить дождь, а возможно и снег...

Да, есть над чем подумать... Если бы знать, что нам будет по силам... Наверное, пока не попробуешь - не узнаешь. Если будет очень трудно - что ж, вернемся к более цивилизованным видам отдыха.  :)  Огромное спасибо за Ваши советы! Очень помогли!

Тут еще такой вопрос возник: нужно ли брать запасную пару обуви?

geolog » 07-04-2009 05:15:23

Дмитрий П. пишет:

Дело в том, что гора, за которую заходит солнце достаточно высокая и заходит оно соответственно относительно рано. Потом свет меняется и все тоже красиво, но по другому. Поэтому подойти туда хорошо бы не позже пяти часов, за один день думаю это нереально, лучше спокойно идти до Карабака, а на следующий день до озера.

Для семьи Оли - это идеальный вариант будет :cool:
Для нашей группы так не получится, т.к. на второй день нам нужно уже быть под перевалом. Маашей - это только пятая часть маршрута :)

Оля пишет:

Слышали, что местные могут подвезти на своей машине до старой дамбы - это и есть Чуйский мост или имеется ввиду что-то другое?

Старая дамба или как ее еще называют "плотина дураков" - находится на месте где чуйский тракт выходит к реке. Здесь кончается автомобильная часть маршрута и начинается пешая. Для этого вам нужно перед плотиной свернуть направо с чуйского тракта по ходу движения. Немного ниже плотины есть хорошая поляна - на ней можно переночевать. Дальше идет хорошо натоптанная туристами тропа вдоль Чуи. Через 3.5 километра выйдите на чуйский мост.

Оля пишет:

Будем очень рады пойти с вами! :) Если, конечно, такой "прицеп" не помешает Вашей группе  ;) Если не случится какой-нибудь форс мажор, то 11-12 июля мы выезжаем из Омска, а 14 можем присоединиться к вам в назначенном месте. Если оставите свои координаты, то обязательно свяжемся с Вами :)

Мой емайл указан в профиле, всегда рад пообщаться :)

Оля пишет:

А как обстоит дело с клещами? Их сильно много в это время?

Активность уже в это время падает, но лучше перестраховаться и поставить прививки.

Оля пишет:

Тут еще такой вопрос возник: нужно ли брать запасную пару обуви?

Обязательно.
Кстати вы же все равно будете проезжать через Новосибирск. Там есть отличный магазин "Альпиндустрия". Очень хороший магазин, есть выбор треккинговых ботинок и на детей и на женщин, есть и облегченная обувь. Так что советую там побывать ;)

Wanderer » 07-04-2009 11:20:51

Оля пишет:

Тут еще такой вопрос возник: нужно ли брать запасную пару обуви?

Смотря какую? Если для трека, то наверно, - не стоит. Роса, броды... Все равно намокнет нога. Каждый раз переобуваться? Это сколько же пар нести с собой надо? Лучше иметь влагозащитную или легко высыхаемую пару обуви. А вот когда на стоянку пришли, лучше иметь что то запасное, что бы можно было переобуться, а трековую обувь поставить на просушку.

geolog пишет:

Кстати вы же все равно будете проезжать через Новосибирск. Там есть отличный магазин "Альпиндустрия". Очень хороший магазин, есть выбор треккинговых ботинок и на детей и на женщин, есть и облегченная обувь. Так что советую там побывать

Не стоит покупать обувь и сразу идти в поход. Обувь надо обязательно разносить, возможно выехав на денек в пригородный лес. Походить, проверить, удобна ли она.

Оля пишет:

А как обстоит дело с клещами? Их сильно много в это время?

Лучше иметь прививку. Но если поставить не успеваете, то есть и альтернатива. Таблетки Йодоантипирин, Томск выпускает. Весьма эффективный препарат. Правда сейчас на него цену взвинтили. Пьешь по курсу когда находишься в тайге. В случае укуса клеща, пьешь по усиленной схеме которая описана в инструкции. Разработчик говорит, что данный препарат является определенным аналогом Гаммоглобулина. Мы неоднократно его принимали. Практически все участники получали примерно по 20 укусов клещей за поход, а у некоторых и 90!!! И нечего, все живы здоровы!

ANDREYB01 » 08-04-2009 07:31:40

Поскольку мой вопрос полностью соответствует этой теме, решил написать в ней.
   Собираемся на Алтай, в первый раз.
Что имеем - две семьи с детьми на легковых машинах из Красноярска.
Опыта пешего туризма 0, есть только энтузиазм и желание.
На все про все 9 дней. Денег не очень много.
Что хотелось бы - Посмотреть природу, отдохнуть, не устать от постоянных переездов, порыбачить если получится.
Как сам это вижу - Вечером доехали до места, встали лагерем. Следующий день посвятить осмотру рядом находящихся красот но так чтобы уложиться в 6-7 часов пешком и машины не сташно оставить. Ночуем, на следующий день в дорогу, к вечеру на новую стоянку добираемся. И все с начала :-) Если на стоянке удастся еще и порыбачить - вообще будет супер  :)
  Итого получается 3 остановки 2 переезда. Очень мало конечно но больше в этот раз не получится.
Вот поэтому и обращаюсь за помощью в выборе маршрута. Посоветуйте как лучше распорядится временем?

Wanderer » 08-04-2009 09:12:23

ANDREYB01 пишет:

Что имеем - две семьи с детьми на легковых машинах

Подробней о машинах и детях (возраст):)

9 ней с учетом дороги от Красноярска до Горного Алтая или "чистыми" в Горном Алтае?

ANDREYB01 » 08-04-2009 09:20:45

Wanderer пишет:

Подробней о машинах и детях (возраст)

9 ней с учетом дороги от Красноярска до Горного Алтая или "чистыми" в Горном Алтае?

7 и 13 лет
Машины - Toyota Fielder и Mazda Premacy, переднеприводные.
Чистыми 7 дней получается, в два водителя на каждой машине планируем за сутки доехать

Wanderer » 08-04-2009 14:46:47

За сутки доберетесь без проблем. В прошлом году я с Владика ехал. Мы рано утром с Ачинска стартовали, к вечеру (в 19.00-20.00) были уже в Бийске. А от Бийска до гор всего то 100 км. Дороги - отличные! По теме: я сейчас немного разгребусь с делами насущными и спланирую Вам как и что лучше сделать. Снаряга то есть?

ANDREYB01 » 08-04-2009 18:20:12

Палатки, спальники и пр. есть, по одеже и обуви еще подсобрать нужно кое что, к сроку соберем.
Может пока на пару житейских вопросов кто ответит?
Ну например - как там в середине лета с комарами и прочей летающей живностью?
Терпеть можно? Терпеть можно с мазями? Терпению поможет только вера в победу?  :)
По клещам читал уже на форуме. А имунноглобулин где в случае чего можно вколоть по страховке?
В смысле в каких городах - селениях7

Оля » 08-04-2009 20:05:28

geolog пишет:

Для семьи Оли - это идеальный вариант будет :cool:
Для нашей группы так не получится, т.к. на второй день нам нужно уже быть под перевалом. Маашей - это только пятая часть маршрута :)

Так быстро мы ходить не умеем.  :)  Так что наверное не удасться побыть вашим "прицепом" :(


Старая дамба или как ее еще называют "плотина дураков" - находится на месте где чуйский тракт выходит к реке. Здесь кончается автомобильная часть маршрута и начинается пешая. Для этого вам нужно перед плотиной свернуть направо с чуйского тракта по ходу движения. Немного ниже плотины есть хорошая поляна - на ней можно переночевать. Дальше идет хорошо натоптанная туристами тропа вдоль Чуи. Через 3.5 километра выйдите на чуйский мост.

А эта дамба и чуйский мост на карте обозначены? Или я не там ищу (смотрю на карте с этого сайта 1:50 000). И еще вопрос: тропа идет по левому берегу Мажоя? А озеро обходить по той же стороне?


Кстати вы же все равно будете проезжать через Новосибирск. Там есть отличный магазин "Альпиндустрия". Очень хороший магазин, есть выбор треккинговых ботинок и на детей и на женщин, есть и облегченная обувь. Так что советую там побывать ;)

А цены там такие же, 5-7 тысяч? Или более приемлемые?

Оля » 08-04-2009 20:18:27

Wanderer пишет:

Таблетки Йодоантипирин, Томск выпускает. Весьма эффективный препарат. Правда сейчас на него цену взвинтили. Пьешь по курсу когда находишься в тайге. В случае укуса клеща, пьешь по усиленной схеме которая описана в инструкции. Разработчик говорит, что данный препарат является определенным аналогом Гаммоглобулина. Мы неоднократно его принимали. Практически все участники получали примерно по 20 укусов клещей за поход, а у некоторых и 90!!! И нечего, все живы здоровы!

Хорошие таблетки! А детям их можно давать? Если стоит прививка, их все равно пить надо? (Что-то вопросы никак не закончатся  :) ) А в МЧС обязательно регистрироваться и страховку оформлять?

Вот еще вопросы :)  Тропа до Маашея не сильно сложная для таких "чайников", как мы? Может там есть какие-нибудь трудные участки (очень крутой подъем/спуск, тропа рядом с высоким обрывом (ребенок может испугаться), курумник (рассказывали, что идти по нему трудно и нужен опытный человек рядом) и т.п.)? Это я так пытаюсь определить, по силам нам этот поход или нет :)

geolog » 09-04-2009 04:59:08

На карте дамба нарисована, а вот моста через Чую нет. Но тропа там одна, так что не заблудитесь. После чуйского моста тропа идет вдоль левого (ор.) берега Мажоя. Через мажойский мост переходить на другой берег не нужно. До озера и до ледника тропа все время идет по левому (ор.) берегу реки.
На счет сложная тропа или нет для "чайников". Не берусь утверждать, т.к. чайники тоже разные бывают :) Если будет трудно - остановитесь. Места там везде красивые ;)

Wanderer » 09-04-2009 06:43:32

Оля пишет:

А детям их можно давать? Если стоит прививка, их все равно пить надо?

Детям, вроде можно, надо инструкцию читать. Если стоит прививка, то пить не надо.

Оля пишет:

А цены там такие же, 5-7 тысяч? Или более приемлемые?

На хорошие вещи цены везде одинаковые. А трековая обувь не обязательно стоит 5-7 тыс. руб. Можно и за 1,5 взять, а можно и за 10 тыс. руб. Вопрос: цвета, вкуса, качества,... Как уже упоминал, народ и в кедах не плоха ходит.

николай » 09-04-2009 08:14:18

ANDREYB01 пишет:

Вот поэтому и обращаюсь за помощью в выборе маршрута. Посоветуйте как лучше распорядится временем?
Неактивен

Я бы весь Г.Алтай, конечно условно, разделил на три части. 1. Север Телецкого озера. 2. Ветка Усть-Кан, Усть-Кокса, Тюнгур. 3. Вдоль Чуйскаго тракта до Кош-Агача. Каждая ветвь подходит под ваши требования(желания) и каждая имеет свои отличные места для стоянок и,конечно, свои неповторимые достопримечательности(реки, озера, пещеры, водопады). Все места доступны для ваших авто. Поэтому сначала определитесь по районам(рекомендую 2,3), в ваши дни вы вполне вкусите все прелести. А уж потом можно детализировать где и что. Поможем!

николай » 09-04-2009 08:25:26

Реплика касаясь детей. В прошлом годы видел как группа туристов- детей (с ними двое взрослых) прошли мимо нас в сторону Ороя к Шавлинским озерам от моста через Чую. Примерный возраст детей 10-13лет. Так рюкзаки у некоторых были выше их и были девочки с ними.

Wanderer » 09-04-2009 09:21:30

Николай, встречал я такие группы! И даже один раз пару французов с ребенком в рюкзаке!!! :D

ANDREYB01 » 09-04-2009 09:41:26

Вот нашел описание одной поездки http://www.galt.ucoz.ru/blog/2009-03-23-30
В принципе то что нужно, но это было в 2005 году.
Много изменилось с тех пор? И в какую сторону?

geolog » 09-04-2009 11:11:09

ANDREYB01, я б не стал отбрасывать 4-ый вариант, который описан в поездке. Наоборот даже посоветовал ехать именно этой дорогой. Я так понял у вас машины будут 4WD, поэтому никаких проблем не возникнет. Да, там грунтовая дорога от Топольного до Яконура, в дождь ее развозит, но она проезжаема для всех видов легковушек, а в сухую погоду - ничуть не хуже чем асфальт. По пути можно остановится на пару дней у знаменитых шинокских водопадов. Прямо возле дороги есть Денисова пещера. Можно съездить и на Девичьи плесы на реке Кумир, но состояние тамошней дороги я не знаю.
Возвращаться можно либо по второму, либо по третьему варианту. Т.к. вы на Алтае будете в первый раз, то советую ехать обратно по третьему варианту через семинский перевал.
Пысы. Почему уверен в проходимости дороги по четвертому варианту, потому что был там в прошлом году со своим семейством. У меня двое оглоедов 10-ти и 13-ти лет :) Останавливались недалеко от устья Шинка. Есть там автокемпинг и палаточный городок "Поле чудес". От него проще всего попасть на водопады. Можно заказать в автокемпинге 66-ой. У них он практически каждый день ездил к водопадам.

ANDREYB01 » 09-04-2009 11:22:52

Нет, машины переднеприводные

geolog » 09-04-2009 12:27:34

Тогда не стоит туда соваться, если пройдет дождь можете и застрять.

николай » 09-04-2009 14:13:35

"geolog" у    На турбазе "Эрлагол" (2006 г.) рассказывали, как мама с месячным ребенком ходила на маршрут в 14 дней. Это не придумка. Мы были в шоке! Хоть заводи раздел "Очевидное-невероятное".

николай » 09-04-2009 14:24:41

ANDREYB01 пишет:

Нет, машины переднеприводные

Я проезжал по маршруту Солонешное- Черный Ануй и далее до Тюнгура на Мазде 626, переднеприводная, после дождя без проблем. Малый напряг возле Тог-Алтая и все.

Wanderer » 09-04-2009 14:38:51

ANDREYB01 пишет:

Ну например - как там в середине лета с комарами и прочей летающей живностью?
Терпеть можно? Терпеть можно с мазями? Терпению поможет только вера в победу?  smile
По клещам читал уже на форуме. А имунноглобулин где в случае чего можно вколоть по страховке?
В смысле в каких городах - селениях7

1. Дальше 100-120 км от г.Бийска, собственно в горах, комаров, практически - нет! В предгорьях - есть. Там где лошадиные тропы туристические (часто используемые), - есть слепни. Горы,... высоты,... живности летать сложно:)

2. Желательно на Алтае прикупить медстраховку страховой компании "Аско-Мед" (цена: 150-220 руб на весь сезон на 1 человека). У этой компании, единственной, закуплен и заложен в каждую районную поликлинику Республике Алтай Гаммоглобулин. Если клещ цапнет, Вам надо добраться до любого райцентра Республике Алтай, и Вам бесплатно, на основании страховки поставят Гаммоглобулин.

николай пишет:

Я проезжал по маршруту Солонешное- Черный Ануй и далее до Тюнгура на Мазде 626, переднеприводная, без проблем.

Нормальная там дорога. И даже после дождя, там проблем - нет.

geolog » 09-04-2009 15:07:58

Ну раз все дружно говорят что дорога проезжаема в любую погоду на любой машине, то смело езжайте по ней. Обязательно сделайте дневку и посетите шинокские водопады - не пожалеете ;)

николай » 09-04-2009 16:23:50

geolog пишет:

Обязательно сделайте дневку и посетите Шинокские водопады - не пожалеете

Согласен и рекомендую на все СТО!!!  И заглянуть в долину Каракола.

ANDREYB01 » 09-04-2009 19:52:20

geolog пишет:

Обязательно сделайте дневку и посетите шинокские водопады - не пожалеете

Можно с этого места поподробнее ? Нашел только что это в Солонешенском районе, а где точнее? Где остановится можно? Сколько от Бийска ехать до туда? Место очень бы подошло нам для первой стоянки но вот сомнения берут - сможем ли доехать за сутки...

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

николай пишет:

И заглянуть в долину Каракола.

Это рядом где-то?

geolog » 09-04-2009 20:48:41

Топокарты сотки (в 1см - 1км) можете скачать на этом же сайте: непосредственно сам Шинок лист: М45-014
Когда скачаете карту, найдете по карте село Тог-Алтай, чуть южнее найдите на противоположном берегу реки Ануй ручей Филаткин. Вот в этом месте, но только на левом берегу (ор.) реки Ануй располагается палаточный лагерь "Поле чудес" и автокемпинг.
От Бийска до Шинка, если мне память не изменяет, где-то около 150-180 км.
Долина Каракола - это соседняя долина с Шинком, там расположено несколько пещер. но вот местонахождение точное я подсказать не могу, не был в них.

ANDREYB01 » 09-04-2009 21:13:22

Ок, нашел, первая точка есть!

Wanderer » 09-04-2009 21:40:58

geolog пишет:

лист: М45-014

Квадрат справа (38-98) от того квадрата где написано Шинок (река), значок и надпись - пещ. Это и есть Денисова пещера. Ее с трассы видно.

ANDREYB01 » 10-04-2009 07:03:48

Пещеру тоже нашел
Водопады это на той же карте квадрат (28-94) ? Туда пешком идти?

николай » 10-04-2009 07:43:43

ANDREYB01 пишет:

Водопады это на той же карте квадрат (28-94) ? Туда пешком идти?

Некоторые уходят пешком от Денисовой пещеры. Другие договариваются сами, или кучкуются с другими, и их подвозят ближе к водопаду. Там этот сервис был. Можно договорится и вас отвезут в пещеры Музейная или Кабинетная в долине  р. Каракола. Некоторые подъезжают к Шинку через с.Каракол. Большинство туристов с детьми.

  В Караколе большой моральник. Если повезет то можно полюбоваться этими животными. Но срезка пант (рогов) в мае.

ANDREYB01 » 10-04-2009 08:32:43

николай пишет:

Можно договорится и вас отвезут в пещеры Музейная или Кабинетная в долине  р. Каракола

Самому нельзя доехать до с. Каракол? Или не на наших машинах пробовать?

Дальше предположительно движемся Черный Ануй - Усть-Кан - Усть-Кокса - Тюнгур. Едем чтобы посмотреть на Белуху.
Ее всегда видно оттуда или зависит от погоды. Сколько примерно по времени и километрам этот маршрут?

Оля » 10-04-2009 09:32:31

Всем большое спасибо за советы! Очень помогли :) Надеюсь, у нас все получится :)

николай » 10-04-2009 11:37:25

ANDREYB01 пишет:

Самому нельзя доехать до с. Каракол? Или не на наших машинах пробовать?

Дальше предположительно движемся Черный Ануй - Усть-Кан - Усть-Кокса - Тюнгур. Едем чтобы посмотреть на Белуху.
Ее всегда видно оттуда или зависит от погоды. Сколько примерно по времени и километрам этот маршрут?

До Каракола хорошая дорога-гравийка.
Дальше два несложных перевала. Рекомендую большую остановку в Мульте с радиалками к Мультинским озерам и просто на машине в села, музеи.
    А потом до Тюнгура. Там тоже пешии радиалки. И вложитесь в срок и море впечатлений. Белуху увидете, если не затянет тучами и пойдут нудные дожди на день два.(что мало вероятно).
   Обратно лучше от Усть-Кана влево на Туэкту и на Усть-Сему через Семинский перевал.

geolog » 10-04-2009 12:04:09

Оля, удачи! :)
ANDREYB01, если идти от Денисовой пещеры - 12км до верхнего водопада.
если идти от села Каракол - 8км. Но вот где остановиться в Караколе - не знаю - это уже по месту нужно ориентироваться.
Если решите идти на Мультинские озера, то придется машину ставить на стоянку, т.к. за день не управитесь. А еще лучше запланировать на Мульту три дня: день ходьбы туда, день отдыха на озерах, день ходьбы обратно.

ANDREYB01 » 10-04-2009 14:13:39

Боюсь что с Мультинскими озерами придется ограничиться дневным осмотром, на три дня пешком морально не готовы да и палатку кемпинговую на себе не сильно потаскаешь
  А остановка в Мульте хорошая идея, в принципе оттуда и до Тюнгура недалеко, и в Верхний Уймон доехать.
В Тюнгуре целый день нечего делать ведь? Или я ошибаюсь?
Дальше хотелось бы посмотреть место впадения Чуи в Катунь и в субботу отдохнуть в Бирюзовой Катуни в аквапарке.
Осталось со стоянкой определиться после Мульты. Да и по дороге на что внимание обратить стоит чтобы мимо не проехать?

Wanderer » 10-04-2009 14:16:10

ANDREYB01, по участку Красноярск - Алтай: ехать надо Красноярск - Кемерово, далее не на Новосибирск, а ориентируясь в городе Кемерово, по указателям на Новокузнецк, - г.Белово (не доезжая до Белово, начинают появляться указатели "Барнаул", будет свороток вправо с трассы Кемерово - Новокузнецк, это новая трасса, отличная дорога, но платная:), что то около 15-30 рублей с машины, ерунда...), трасса отличная, пустая - на трассу М-52 (Новосибирск - Ташанта) выскочите в районе с.Тальменка, и далее не въезжая в Барнаул, через Бийск, на Солонешное. В Бийске, ближе к поездке, помогу сориентироваться как уйти на Солонешное. Как уже упоминал ранее выехав рано утром с Ачинска, попав в пургу в Кемеровской области, мы к вечеру были уже в Бийске. Добавим к уравнению участок Красноярск-Ачинск, прибавим Бийск-Шинок, отнимем нашу пургу в Кемеровской области, в итоге получим: если стартанете с Красноярска ночью, под утро, то засветло будете на Шинке. А уж за сутки тем более!!!

Wanderer » 10-04-2009 14:26:39

ANDREYB01 пишет:

В Тюнгуре целый день нечего делать ведь?

Правильно, на Белуху взглянули и "на маршрут". Опять же с Мульты на Тюнгур можно будет ехать если будет ясная погода, если будет пасмурно. то не стоит время терять. Белуху скорее всего не увидите. В Уймоне, это перед Мультой обязательно запланируйте музей Рериха!

Wanderer пишет:

Боюсь что с Мультинскими озерами придется ограничиться дневным осмотром, на три дня пешком морально не готовы да и палатку кемпинговую на себе не сильно потаскаешь

Стартуете с Шинка и двигаетесь в Уймон, посещаете музей Рериха, далее если погода в норме едите до Тюнгура, смотрите на Белуху, на обратном пути сворачиваете в Мульту и до Моральника. В моральнике 1 есть базенка, там ночуете. Рано утром оставляете под присмотром хозяев автомобили, договариваетесь и Вас на УАЗике забрасывают на Ниж.Мультинское озеро. Там денек ходите и вечером - обратно. И ходить не надо, и кемпинговую палатку с собой тащить. А побродить денек там можно с легкими рюкзачками.

ANDREYB01 » 10-04-2009 14:39:18

Wanderer пишет:

Стартуете с Шинка и двигаетесь в Уймон

А по карте вроде сначала до Мульты а потом по другому берегу обратно?
Или есть напрямую дорога?

Добавлено спустя   9 минут  22 секунды:

Wanderer пишет:

Вас на УАЗике забрасывают на Ниж.Мультинское озеро

УАЗ - таблетка? Нас ведь 6 человек планируется. И на что по деньгам ориентироваться за базу и заброс.
Еще сразу хотел бы уточнить - поездки в этих местах преполагают наличие пропуска в погранзону, правильно?
А то почитал про них - стоит уже озаботиться.

geolog » 10-04-2009 15:38:35

за Усть-Коксой построили новый капитальный мост через Катунь, там где свороток на село Октябрьское. Он выходит прямо на В.Уймон.

николай » 10-04-2009 16:36:42

А я бы, еще раз, порекомендовал задержаться в Тюнгуре на сутки. Можно проехать вниз по Катуни, сколько можно. Можно пройти по р. Кучерла вверх на дневной  переход туда- обратно. А слияние оставить на следующий год. Я уверен на следующий год вы вернетесь!

Wanderer » 11-04-2009 14:33:06

ANDREYB01 пишет:

УАЗ - таблетка? Нас ведь 6 человек планируется. И на что по деньгам ориентироваться за базу и заброс.
Еще сразу хотел бы уточнить - поездки в этих местах преполагают наличие пропуска в погранзону, правильно?
А то почитал про них - стоит уже озаботиться.

Кемпинг Мультинские озера - тут есть контакты как раз этих ребят. Спишись и все узнай по Мульте. По погранпропускам не партись. В прошлом году тоже паники было много, а весь сезон все оформляли минут за 15-30 на любом КПП (ну может с "импортными" чуть посложней было).

ANDREYB01 » 13-04-2009 08:09:33

Wanderer пишет:

Кемпинг Мультинские озера - тут есть контакты как раз этих ребят

Отписался им пока по почте, если ответа не дождусь то буду звонить, время пока еще терпит.

николай пишет:

А я бы, еще раз, порекомендовал задержаться в Тюнгуре на сутки

Скорее всего решать придется на месте. Если понравится - почему бы и не остаться.

От Акташа вверх к озерам на карте есть дорога, нам по ней можно будет проехать?Сколько примерно займет дорога от Мульты до Акташа по времени (километрам) Несколько смущает высота местности - 2000 м., там уже прохладно?

николай » 13-04-2009 09:37:49

ANDREYB01 пишет:

От Акташа вверх к озерам на карте есть дорога, нам по ней можно будет проехать?Сколько примерно займет дорога от Мульты до Акташа по времени (километрам) Несколько смущает высота местности - 2000 м., там уже прохладно?

1. Дорога асфальт и местами небольшие участки щебенки.
  2. Как ехать. Если гнать- несколько часов. Если делать остановки для фотографирования и просто полюбоваться- закладывайте день, просто там другие горы и все другое.(км смотрите по карте).
3.Там высогорная тундра и большие контрасты температур.

geolog » 13-04-2009 09:50:21

От Тюнгура до Акташа прямой дороги нет. Придется возвращаться через Усть-Кан и дальше до чуйского тракта, и потом уже до Акташа. По расстоянию то же самое, что из Бийска до Акташа. В общем целый день кататься будете.
Летом ночью может быть прохладно, и даже бывают заморозки.

ANDREYB01 » 13-04-2009 10:41:06

А с местом под палаточную стоянку там как? Легко найти или все забито?

николай » 13-04-2009 16:25:07

Места практически свободны для стоянок везде где вам понравится, кроме Улаганских озер, много озер в аренде.

geolog » 13-04-2009 21:32:12

ANDREYB01, главное найти спуск к реке, а места для ночевки там везде замечательные :)

ANDREYB01 » 14-04-2009 13:17:01

николай пишет:

кроме Улаганских озер, много озер в аренде

Там турбазы или что-то разводят? Пешком-то хоть можно походить будет?

Дмитрий П. » 14-04-2009 13:40:42

Там есть маленькое озерко перед улаганским перевалом прямо у дороги, в хорошую погоду очень красивое, на берегу в лесу стоят палатки и машины, значит есть подъезд, а на этих больших дурных озерах, что ближе к красным воротам делать нечего, ничего там интересного и баз действительно понастроили или тогда уж на базе и останавливаться.

ANDREYB01 » 14-04-2009 16:08:06

А я там целый день планировал провести.... :(
Значит не стоит задерживаться?

николай » 14-04-2009 18:14:19

ANDREYB01 пишет:

Там турбазы или что-то разводят? Пешком-то хоть можно походить будет?

На больших озерах: Узункель, Кок-Кель, Сарулукель (до перевала), Балыктукель (после перевала) есть турбазы. В озерах водится пелядь и форель. Пешком ходите сколько хотите в свое удовольствие. Смотрите фото в разделе озер.

Wanderer » 14-04-2009 19:39:54

Дмитрий П. пишет:

Там есть маленькое озерко перед улаганским перевалом прямо у дороги, в хорошую погоду очень красивое

Вот это озеро: Озеро Сарыачик. Там и в "не хорошую погоду" очень красиво! Кстати от Акташа до самого Чулышмана самая стоящая стоянка. Высота 2080 м. До Улаганского перевала - метров 50-100.

ANDREYB01 » 15-04-2009 05:09:36

Wanderer
Читал тут анекдоты на сайте и натолкнулся на твой пост по поводу бензиновых карточек Ники. А как эти карочки приобрести? На самих заправках или в офис нужно ехать? И какая сейчас по ним скидка?

Wanderer » 15-04-2009 06:06:29

ANDREYB01, раньше можно было купить только в офисе (Бийск). На карточку ложился ГСМ, а не деньги. Соответственно пусть даже бензин вырастит в 10 раз и будет стоить 150 руб/литр, у тебя на карточки как была 1000 л, так и останиться. Скидки постоянно меняются и зависят от количества приобретенного топлива. На днях попробую выяснить как сейчас обстоят дела.

Дмитрий П. » 15-04-2009 10:28:52

ANDREYB01 пишет:

А я там целый день планировал провести.... :(
Значит не стоит задерживаться?

Ну я не знаю, что значит день провести. Места эти конечно очень красивые, я когда еду в сторону Кош-Агача, то всегда заезжаю туда, ну останавливаюсь около этих озер в разных местах, брожу, фотографирую, но что там день делать не знаю, тем более действительно баз настроили, стало как-то не так, стало больше всяких левых людей шляться, в позапрошлом году пьяные алтайцы на лошадях приставать пытались. Если уж надо непременно ночевать там, то вот на том маленьком озере и надо, там гораздо уютнее, а на этих просто проездом потратить пару часов походить посмотреть.

николай » 15-04-2009 10:54:34

Дмитрий П. пишет:

Ну я не знаю, что значит день провести. Места эти конечно очень красивые, я когда еду в сторону Кош-Агача, то всегда заезжаю туда, ну останавливаюсь около этих озер в разных местах, брожу, фотографирую, но что там день делать не знаю, тем более действительно баз настроили, стало как-то не так, стало больше всяких левых людей шляться, в позапрошлом году пьяные алтайцы на лошадях приставать пытались. Если уж надо непременно ночевать там, то вот на том маленьком озере и надо, там гораздо уютнее, а на этих просто проездом потратить пару часов походить посмотреть.

Я бы небыл так категоричен в оценке! Потому что кто то восхищен районом Айи, кто то Чемалом, одни восхищены суровостью Укока, для других это "мертвячина" природы . т. д.

Безымянный » 15-04-2009 12:25:11

Дмитрий П. пишет:

Там есть маленькое озерко перед улаганским перевалом прямо у дороги, в хорошую погоду очень красивое, на берегу в лесу стоят палатки и машины, значит есть подъезд, а на этих больших дурных озерах, что ближе к красным воротам делать нечего, ничего там интересного и баз действительно понастроили или тогда уж на базе и останавливаться.

Отличное зерцо, по правую руку от дороги будет метрах в трёхстах, чуть ниже по уровню ,если "туда" ехать. Только там места для стоянки маловато - пора полянок на 2 палатки. Мы его в том году проскочили на километр, а пока думали, разворачивались, то все места заняли уже другие
:(

Wanderer » 15-04-2009 12:48:51

Безымянный, Серега, я в посте #62 уже дал ссылку на это озеро.

николай » 15-04-2009 18:47:17

Безымянный пишет:

Только там места для стоянки маловато - пора полянок на 2 палатки.

Я в прошлом году там останавливался. Было у нас 2 палатки, потом еще две и целая команда художников палаток восемь не менее. Так что места там достаточно. Это к слову.

geolog » 15-04-2009 19:27:52

Мест красивых так много, а времени так мало :( ANDREYB01, если даже и остановитесь на Улаганских озерах на сутки, думаю ни о чем не пожелеете. Если уж приспичит, то можете поднятся по Чибитке через небольшой перевал в верховья Курайского хребта. Там полно озер, где вы не встретите ни одного человека за целую неделю :) Но это как говорится уже совсем другая песня ;)

ANDREYB01 » 15-04-2009 20:11:57

geolog пишет:

Мест красивых так много, а времени так мало

Это точно! :)
Я уже сейчас понимаю что ВСЕ посмотреть за раз нельзя. За сколько раз можно посмотреть ВСЕ - наверно и в не знаете хотя бывали на Алтае уже много раз.
Спасибо всем за ваши советы, маршрут примерно проложен, если и будут изменения то уже незначительные.
Теперь осталось ждать и готовиться, и надеяться что погода не подведет. Выезжаем 11 июля, осталось 86 дней :)

ANDREYB01 » 17-04-2009 13:13:20

Wanderer
На счет карточки бензиновой узнать еще не получилось?
Может телефон их подскажешь, я сам прозвонюсь.
  И еще один вопрос, бытовой. Мясо на шашлыки в поселках можно купить или везти с собой?

николай » 17-04-2009 15:53:27

ANDREYB01 пишет:

Мясо на шашлыки в поселках можно купить или везти с собой?

За несколько лет удалось один раз купить мясо в Онгудае  на развес. Предложение купить целого барана каждый год и в разных местах, но это для большой компании. На первые два дня  мы берем из дома, да и надежно.

"Я уже сейчас понимаю что ВСЕ посмотреть за раз нельзя. "

И не надо стремиться к этому. Иначе, кроме руля в руках. нечего будет вспомнить

Wanderer » 17-04-2009 17:31:08

ANDREYB01, по карточке: товарищ как раз хотел покупать, увижу его в понедельник, все узнаю.

Мясо можно будет купить в Бийске, в магазине Мария-Ра, на Коммунарском (будете проезжать мимо этого магазина), сами там берем перед выездом в горы.

ANDREYB01 » 18-04-2009 08:01:15

Wanderer пишет:

Мясо можно будет купить в Бийске, в магазине Мария-Ра

Боюсь плохая идея купить мясо летом в субботу вечером на дороге к массовому отдыху :)
Есть холодильник автомобильный, довезем от себя ;)

николай пишет:

В озерах водится пелядь и форель

А ловить-то разрешают?

николай » 19-04-2009 15:00:50

Ловить можно (тот же Сарыачик), но где то платно. Там обстановка меняется каждый год, может в этом году тоже где то введут плату. Но снасти бери и дерзай, а на месте разберешся.

Wanderer » 24-04-2009 13:07:44

ANDREYB01 пишет:

На счет карточки бензиновой узнать еще не получилось?

Узнал, но был в запарке...

Топливная компания "Ника": отдел оформления электронных карт - г.Бийск, ул. Красноармейская, 81 (не далеко от Коммунарского по которому проходит маршрут через Бийск в Горный Алтай), телефон 8-3854-33-77-66

В "Нике" есть карточки двух типов:

Первый: Обычная дисконтная (магнитная) на скидку, можно купить за 25 руб на любой их заправке. Дает право скидки от действующей цены за литр от 50 коп до 1 руб.

Второй: Дисконтная (электронная) оформляется только в офисе по адресу указанному выше. На ней именно топливо в литрах и гарантия, что по ней всегда заправишься на их заправках, даже когда в регионе нет топлива в свободной продаже и у них на заправках включительно. То есть если сейчас выкупить 100 литров по, например, 14 рублей, то когда летом, к примеру бензин будет (не дай Бог) 50 руб/литр, то у Вас все равно будет на карточке 100 литров.

Виталий » 02-05-2009 13:40:21

Привет всем!!!Почитал сие форум-оч.интересно,но вот какой вопрос возник.Хочется отдохнуть вообще по-дикому т.е.подальше от цивилизации и людей,поближе к природе,но куда можно податься на Алтае без авто.Группа человек до 4,опыта и даже представления как это можно сделать ни у кого нету.В горах никто не был,короче полный ноль,но есть большое желание и недели две времени.Буду благодарен если кто поможет.

Wanderer » 03-05-2009 08:33:09

Виталий, в какое время планируете и по сколько лет участникам похода? Что есть из снаряжения (рюкзаки, спальники, пенки, палатки,...)?

Виталий » 03-05-2009 10:05:49

Время планировали на конец июля либо начала августа.Состав участников вполне ровный-всем по 21 году,мы с другом курсанты военного училища,так что физически подготовленны вполне,наши девушки вообщем тоже.Опыта похода в горы как я говорил нету,поэтому и со снаряжением пока тоже проблемы.Не смотря на это хотелось бы подальше от людей :) Поэтому и жду советов,что для этого необходимо и как это организовать.

Дмитрий П. » 03-05-2009 12:24:01

Ну в любом случае будут нужны палатки, спальные мешки и т.д., поэтому или надо это все приобретать или сходить с турфирмой. Вообще всем, кто первый раз хочет пойти в горы и не имеет никакого опыта думаю будет разумно пойти именно с турфирмой, посмотреть что это такое вообще, определиться нравится или нет, а потом решать ходить самостоятельно или нет.

Виталий » 03-05-2009 15:18:30

Не знаю правильно это или нет.Но как то привык все делать сам,чтоб уж и ответственность на тебе была,а не на ком то там.А насчет понравится или нет-то новые впечатления все-равно в пользу.Так что помогите всё-таки хотя бы определится с маршрутом.

irsona » 03-05-2009 16:34:04

Доброго времени суток.Мы как новички начали два года назад с Сарлыка.Местечко миленькое,туристами не загаженное,из людей за восемь дней один местный.Подробное описание маршрута взяли у Георгия Гуляева.Для тех кто не был в горном это конечно не предел,маршрутов множество,дерзайте.

Виталий » 03-05-2009 17:10:16

А кто такой Георгий Гуляев?С ним можно связаться как-то?

geolog » 04-05-2009 11:10:28

Виталий, прежде всего как уже писал Wanderer, необходимо решить вопрос со снаряжением. Если вы новички и у вас нет спальников, рюкзаков, палаток, котелков, подходящей обуви и одежды и т.д и т.п., то все это придется покупать. По самым-самым-самым скромным подсчетом это выльется в 5-6 тысяч на человека.
Если идти с турфирмой - цена будет в 1,5 - 2 раза больше, но прокат снаряжения обычно входит в стоимость путевки.
Третий вариант - это устроится на какой-нибудь турбазе. В этом случае, можно будет делать радиальные дневные выходы к местным достопримечательностям. И покапупать снаряжение не придется, т.к. оно не понадобится. Для новичков я думаю самый идеальный вариант. Во первых самый дешевый вариант. Во вторых, вы не будете привязаны к какому-то конкретному маршруту и группе. Если не понравиться всегда можно собраться и уехать в другое место.

Пысы. Георгий Гуляев - это барнаульский путешественник, можете посмотреть его сайт: http://www.altailand.ru/

Wanderer » 04-05-2009 11:55:31

Виталий, снаряжение это конечно вопрос серьезный, но решаемый многими путями (купить, взять в прокат, взять у друзей, и т.д, и т.п). Но снаряга должна быть очень качественная, особенно для первого раза! Что бы Ваш поход не был борьбой за выживание. Снаряжение должно способствовать Вашему отдыху, а не выживанию.

Учитывая, что хотите сами, я сам такой был:), могу порекомендовать для посещения следующий район: Карты. Скачивайте листы: М45007 и М45008. И как будущие военные начинайте изучать район: с.Иогач - р.Иогач - р.Самыш - оз.Пландукель - оз.Телецкое. Райончик очень подходит под Ваши требования: есть пещера, красивые, несложные высотки с красивыми видами, тайга, озеро полное рыбы, заброшенный золотой прииск, полное отсутствие цивилизации, хотя она всего в дневном переходе от Вас будет. Лазить там можно хоть месяц. Ну а прочувствовать дикость природы на себе можно на 100%. Если заинтересует, то накидывайте вопросы, буду отвечать, но после 11-12 мая (буду в горах).

Виталий » 04-05-2009 14:13:38

Geolog спасибо за совет,но вот Wanderer попал в самую десятку!!!!То что и хотел,оч.заинтересовало.Вопросы конечно есть и много,но думаю сначало изучить район,почитать темы на сайте,ну чтоб вопросы задавать по существу,а не ерунду всякую :)Там и Вы освободитесь,чтоб ответить на вопросы.Вообщем
я рад.

Wanderer » 04-05-2009 18:14:14

Wanderer пишет:

...есть пещера, красивые, несложные высотки с красивыми видами, тайга, озеро полное рыбы, заброшенный золотой прииск, полное отсутствие цивилизации...

Забыл... в том же районе расположен кратер от падения метеорита, который угодил в береговую полосу Телецкого озера, место ныне зовется - Каменным заливом:)

николай » 04-05-2009 18:37:47

Еще некоторые делают так. Договариваются с местными и их доставляют по воде в Яйлю. Там разбивают лагерь, отдыхают, делают радиалки. А в условленный день их забирают обратно. При мне мы зарулили в Яйлю и забирали ребят, капитан говорит у нас договоренность.

Виталий » 04-05-2009 19:04:35

Ну всё-еще больше загорелся этой идеей.На сколько времени по длительности посоветуете  первый поход и что взять за отправную точку?

Виталий » 04-05-2009 19:34:43

Wanderer,поможешь с маршрутом по-подробней?:)

Wanderer » 04-05-2009 20:25:43

В Яйлю можно, но это заповедник и что бы там ходить надо много согласовывать куда можно, на сколько можно и так далее...

С маршрутом помогу конечно, но позже... Надо архивы поднимать, что там, да как. Давно это было:) ДжиПиСи еще не было ни каких, но маршрут накидаем, что бы все захватить, что описал и можно там посмотреть. Отправная точка: поселок Иогач, вверх по речке Иогач до квадрата 18(гор)-30(верт), лист М45007, где уходит тропа на перевал, на р.Самыш. Далее ищите пещеру в районе склона вершины Кокуя (подробности позже), далее - прииск, далее оз.Пландукель (рыбы там навалом, запустили окуня в конце СССР, хотели рыбное хозяйство делать, но времена сменились...), далее можете на какую вершинку подняться, Телецкое в обе стороны поснимать, хребты на другой стороне Телецкого. Возвращаться через р.Самыш, Каменный залив, по берегу Телецкого в Иогач. Примерно где то так. Срок сами выбирайте. Для начала - две недели, это очень даже достаточно для новичков в дикой природе. Находитесь до самих "ни хочу":)

Виталий » 05-05-2009 07:10:06

Ну я думаю на первый раз и недели хватит :)А как добраться до Иогач?

Wanderer » 05-05-2009 08:07:08

Виталий пишет:

А как добраться до Иогач?

На плановом автобусе Барнаул-Артыбаш, Бийск-Артыбаш (тот же Иогач, только с другого берега Бии (Телецкого), разделены мостом). Или на арендованном м/автобусе (стоить будет 3.780 руб).

Виталий » 06-05-2009 12:31:27

Ну кое-что из снаряги я нашел,но все-равно много чего не хватает еще.Можно ли взять качественное снаряжение на прокат и сколько это будет стоит,или целесообразней все-равно покупать?

николай » 06-05-2009 19:49:59

На сколько времени по длительности посоветуете  первый поход и что взять за отправную точку?Мой совет. Не стремитесь обьять необъятное. Алтай не любит суеты, он требует созерцания и тишины. Мне кажется недели вам  хватит на первый раз, тем более впервые, и, учитывая, что вы не хотите быть в тусовочных местах.

Можно ли взять качественное снаряжение на прокат и сколько это будет стоит,или целесообразней все-равно покупать?
Конечно свое есть свое! Но это при условии, что на следующий год повториться и на последующие года.

Виталий » 07-05-2009 05:19:29

В том и дело,что через год я уже закончу вуз,а служить может придется где угодно,поэтому повторить вряд ли получится,так что я думаю часть недостающего снаряжения лучше взять напрокат.Как лучше сделать это?

николай » 07-05-2009 10:02:28

"...так что я думаю часть недостающего снаряжения лучше взять напрокат.Как лучше сделать это?"

Я думаю, что это надо попытаться сделать еще дома. Потому что в том месте куда вы запланировали (куда я не знаю) , снаряжения может не оказаться вообще или чего то (допустим спальников) и что делать. Может кто подскажет другой вариант.

Виталий » 07-05-2009 13:18:38

Ну эт конечно понятно,что если брать на прокат-то заранее.Может кто знает где это можно сделать например в Барнауле?

с Алтая » 07-05-2009 18:12:16

Какое вам надо снаряжение, конкретно, я могу у знать в Бийске прокат по чем. Мне предлогали услуги в феврале марте. для вас я могу перезвонить.

Виталий » 07-05-2009 18:51:19

Какое именно снаряжение?Вот нормальную 2хместную палатку я не нашел,буду рад если Вы поможете узнать цену и где именно в Бийске можно найти

Виталий » 08-05-2009 20:33:29

А вот какой еще вопрос-как обстоят дела в горах с различной живностью-змеи,клещи,хищники,насколько они представляют опасность?

geolog » 09-05-2009 06:38:48

1. Змеи есть, не так чтобы кишмя-кишело, но встречаются. Поэтому обувь должна быть для пеших переходов закрытая. Идя по тропе достаточно будет высоких кроссовок, если полезете в кусты или на скалы, то желательно иметь обувь с высоким голенищем.
2. Клещей полно в мае и июне. В июле активность спадает, а в августе практически клещей нет. Здесь как говорится береженного бог бережет, поэтому лучше сделать прививку. Если не получится, то в аптеках продают таблетки Йодантипирин. Как их применять описано в инструкции.
3. Хищников навряд ли встретите. Ну только если бурундук кашу недоеденную утащит :)

Евгений5655 » 12-05-2009 08:44:38

Здравствуйте. Мы  собираемся на Алтай в июле  из омска на машине и  ищём попутчиков. Подскачите кто-нибудь интересные маршруты???

Виталий » 12-05-2009 09:24:44

Рейсовый автобус Барнаул-Артыбаш приходит вечером.Где лучше провести ночь,здесь или в Иогач?

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:
И еще вопрос.Конечно погода дело трудно предсказуемое,но все же какая температура бывает в этом районе ночью и днем в начале августа,ну чтоб знать к чему готовится

с Алтая » 12-05-2009 09:31:32

Ответ по инвентарю палатки старые советские цена 20 руб. в день, с собой иметь паспорт .(чтобы записали паспортные данные.) если заинтересует дальше дам точный адрес и телефон.
    А что вы все пешком ? пошлите с нами в горы на лошадях, конечно дорогова-то по сравнению с пешим маршрутом , но намного интереснее. Личто я хочу облазить большую и малую бухтусу (или как ее там.) мимо шли, только переначевали, но потанциал облазить... там на вершине горы говоряит есть озеро, водопад и само место восхитительное, сами смотрим в сторону озера Манас, глядим в сторону Самульты (вершины) но пока вопрос с проводниками, туда туристы не ходят, охотники говорят что места настолько дикие , "что прям жуть берет".
Если до Бухтусы идти от Элекмонара то это где-то дня два, спокойным шагом, не меньше. Подумайте , можно обсудить маршруты, разные.

николай » 12-05-2009 10:15:25

Евгений5655 пишет:

Здравствуйте. Мы  собираемся на Алтай в июле  из омска на машине и  ищём попутчиков. Подскачите кто-нибудь интересные маршруты???



Ребята, если выедите в первый раз в Горный Алтай, то вам будет интересно все.
На такие вопросы сложно ответить. Что вы хотите? Тусуются в одних местах, "матрасники" лежат в других местах, для любителей дикой природы свои места, для экстрима.... и т.д. Вы сначала определитесь сами что хотите получить и увидеть, какая машина, какой состав, посмотрите карту и посмотрите отчеты и другие разделы сайта. Тогда вам на конкретные вопросы с удовольствием ответят и подскажут. И не стремитесь увидеть ВСЕ! Лучше один район, но в удовольствие.

Виталий » 12-05-2009 10:29:51

с Алтая,спасибо конечно,но уже как-то пешком собрались,да и хочется одним,чтоб уж только от себя зависить :)А насчет палаток,хотелось конечно бы по-лучше,но дай информацию на всякий случай как говорится.

николай » 12-05-2009 10:35:03

Виталию.

Были на Т.озере в начале августа. Тепло, почти жарко. Ночь прохладно, но не холодно. Ночевали в палатке, камфортно. Могут моросить дождики несколько раз за день, имейте непромокайки.

geolog » 12-05-2009 10:44:31

Попытался разбить основные направления на маршруты для автолюбителей, т.к. вопросы часто повторяются.

1 маршрут. Чуйский тракт. Самый популярный маршрут, о нем полно сказано и рассказано. Информацию можно найти по любому участку в интернете. Подробное описание чуйского тракта дано на этом форуме в теме: Помогите с маршрутом
2 маршрут. Чемальская дорога. Забита вся турбазами и кемпингами. Можно пиво пить круглосуточно на берегу Катуни, а можно отправиться с группой в маршрут или на экскурсию. Дорога - асфальт.
3 маршрут по популярности. Чуйский тракт - Черга - Усть-Кан - Тюнгур. Едут в основном, те кто хочет побывать на Мультинских озерах и увидеть Белуху. (нужен пропуск в погранзону).
4 маршрут. Телецкое озеро (с севера). В основном едут матрасники, повалятся на пляже, попить пива. Единицы идут дальше: через Иогач, либо на катере на южную оконечность озера.
5маршрут. Телецкое озеро (с юга). Маршрут идет так: Чуйский тракт - Акташ - Улаган - долина Чулышмана - оз. Телецкое. (машина должна быть желательно ( но не обязательно) полноприводная, с высоким клиренсом).
6 маршрут. Солонешное - Шинок - Денисова пещера - Усть-Кан - Кумир - Коргон. Едут в основном те кому присытились надоевшие виды Белухи и Телецкого. Т.е. в основном те, кто уже бывал на Алтае раньше. Дорога не айс, но проезжаема.
7 маршрут. Горная Колывань. Наименее популярен среди перечисленных маршрутов из-за того, что достаточно отдален от федеральных трасс. Горы там не такие высокие. Но район мне кажется обижен, т.к. места там очень живописны, кроме этого можно побывать на камнерезном заводе, полазить по заброшенным штольням, а если проехать в долину Ини, там полно пещер.
Это только основный напрвления. Выбирайте или дополняйте своими ;)

Виталий » 13-05-2009 04:42:01

А вот чтоб спланировать маршрут в районе Иогач какое расстояние можно в среднем принять за дневной переход,просто в этом районе не был и не представляю сколько мы сможем проходить за день.

geolog » 13-05-2009 08:16:58

Неплохая статейка по планированию маршрутов. Коротко и ясно: http://www.nezabarom.ua/hiking/stuff/pe … ab_marshr/

Wanderer » 13-05-2009 08:24:00

Wanderer пишет:

Топливная компания "Ника": отдел оформления электронных карт - г.Бийск, ул. Красноармейская, 81 (не далеко от Коммунарского по которому проходит маршрут через Бийск в Горный Алтай), телефон 8-3854-33-77-66

В "Нике" есть карточки двух типов:

Первый: Обычная дисконтная (магнитная) на скидку, можно купить за 25 руб на любой их заправке. Дает право скидки от действующей цены за литр от 50 коп до 1 руб.

Второй: Дисконтная (электронная) оформляется только в офисе по адресу указанному выше. На ней именно топливо в литрах и гарантия, что по ней всегда заправишься на их заправках, даже когда в регионе нет топлива в свободной продаже и у них на заправках включительно. То есть если сейчас выкупить 100 литров по, например, 14 рублей, то когда летом, к примеру бензин будет (не дай Бог) 50 руб/литр, то у Вас все равно будет на карточке 100 литров.

На карту (электронную (литрами)) можно брать от 100 литров топлива. Время работы офиса с 8 до 17 часов. Обед с 12 до 13 часов. Стоимость оформления этой карты - 200 руб. На данный момент 92-й бензин, если берешь от 100 до 300 литров, то по 13.50, если более 300 литров, то по 13.00 рублей. У "Ники" заправка появилась в Акташе. Цена 92-го, на данный момент, например в Ине, 17 руб/литр!!!

ANDREYB01 » 13-05-2009 16:07:50

Wanderer пишет:

на данный момент, например в Ине, 17 руб/литр!!!

ГорныйАлтай.Ru

Дороговато у вас! У нас везде по 15 за 92-й
Вариант очень заманчивый, вот только боюсь не смогу воспользоваться. В субботу наверняка у них выходной будет.

Wanderer » 13-05-2009 18:00:13

Дороговато не у нас, а у них:) У нас (Бийск, ворота Горного Алтая:)), он как раз самый дешевый по России (данные росстата), по 13,50 - 14 розница, по 13 мелкий опт.

ANDREYB01 » 13-05-2009 19:21:12

Хоть гонца посылай заранее  :)

с Алтая » 15-05-2009 08:36:33

Виталий , для тебя даю полную информацию по инвентарю , Это МОУ ДОД "Детский оздоровительный образовательный центо "Алтай" г. Бийск ул. Техучилище, 4  ( проезд автобусом № 103 до ост.. "Боровое" тел. 8(3854) 384-974, кроме основных услуг они еще дают инвентарь в аренду.
"хочется одним,чтоб уж только от себя зависить", уважаю , сама такая же была.
Теперь по вопросу о нежелательных встречах , у старых инструкторах была памятка, не потерявшая своей актуальности и по сей день , вот она :
Звери
Общий принцип при встрече со зверем - не поворачиваться спиной и не бежать. Посмотрел в глаза - отвел взгляд. Лучше иметь при себе китайские хлопушки или фальшфеер.

Медведи. Особо опасны в начале зимы шатуны. Они большая редкость и людская молва сразу о них сообщает. Ранней весной опасны голодные проснувшиеся. Осенний миша много спит и может кинуться спросонья. Очень опасны мамаши с медвежатами. Малые из любопытства к вам идут, а мамаша защищать бросается. Что делать? Первое - не поворачиваться спиной и не бежать! Смотрите следы, особенно внимательно нужно быть у ручьев, где вода журчит, вас не слышно. Следы присутствия - обломаны кусты малины, черемухи. Ходите не по одному. Особо не таитесь, брякайте посудой. Увидев - орите погромче. Это как раз тот случай.

Кабаны. Опасны непредсказуемостью поведения. Могут всей оравой драпапнуть, а один может и кинуться. Особенно опасно в период гона - осенью. Кабаны при опасности бежит, куда головой стоял. Необычно проворный зверь. Нужно шуметь при ходьбе, особенно возле густых зарослей.

Волки.  Опасны только зимой и группой. Особо опасны ночью. Лагерь делать с учетом защиты спины - скала, обрыв. Спереди костер, спать по очереди. Иметь хлопушки, петарды.

Копытные. Могут быть опасны в период гона - осенью. Как ни странно. Если не производить технических шумов - звяканья, бряцания - могут воспринять как соперника и броситься. Шумите.

Ядовитые змеи
1. Предупреждение
Ядовитые змеи представляют опасность при условии вашего нападения на них. Наступили голой ногой, оперлись рукой, собирали землянику... В пасмурные дни не редкость - выползла она на камешек и греется. Вы идете по тропе и оперлись на камень рукой. С палкой нужно ходить. Для змеи быстрое приближение, при котором она не успевает скрыться - нападение. Защитная реакция - укусить. Бросок она может совершить на расстояние 1\3 -1\4 от ее длины. Если змея большая -1м, то броситься она сможет на 30см. Угрожающего шипения змеи не пришлось слышать ни разу в жизни. Имеющиеся у нас ядовитые змеи - щитомордники и гадюки, размеры их - не более 70 - 80 см. Укусы их опасны, но к смертельному исходу приводят крайне редко. Статистика утверждает, что змеи менее опасны, чем шершни, осы или пчелы. Любая закрытая обувь и брюки - вполне достаточная защита.
2. Ощущения
Боль в месте укуса, как от укуса пчелы или осы, посильнее. Ноющая, тянущая. Постепенно растекается. В месте укуса две маленькие точки. Сдавливание было - будто маленький котенок прикусил. Наиболее обычная реакция - страх, беспокойство. Страх смерти. Написавший это проверил на себе. Не специально. Укус щитомордника пришелся в вену, и симптомы нарастали лавинообразно. Организм реагирует как на отравление. Вполне возможны рвота, понос. В первое время повышается артериальное давление - по телу колет иголочками, могут полететь "черные снежинки", зрение становится "туннельным". Из-за отека гортани, голос становится сиплым, свистящим. Бросает в жар, пот прошибает, через пару часов наоборот, давление падает, - начинает знобить. В скором времени вокруг места укуса развивается кровоизлияние багрового или синюшного цвета, переходящее в более или менее выраженную отечность. Развивается отек в пострадавшей конечности, ломота в теле. Ее иммобилизовать и, в первые сутки, не вовлекать в активные движения. На второй день начинает болеть все тело - вроде ломоты. Ощущение - будто бревна по тебе прокатились. Постепенно это проходит, и максимум через неделю самочувствие нормализуется. Переваривает яды ваша печень, и она о себе напомнит.
3. Оказание помощи
Самое главное - чтобы пострадавший знал точно, что от укуса наших змей не умирают. Это в первый момент - самое главное. Никаких прижиганий, разрезов и жгутов! Наложив жгут можно угробить даже здорового человека - вспомните жертв землетрясений. Никакого спиртного. Гадость, которую ввела в ваше тело змея - яд и самое основное - уменьшить его концентрацию. Чем шире дорога от раны к мозгу - тем хуже. Если укус в палец, руку, ступню - проблемы будут в конечности. Если в голову, плечо - хуже. Но самое главное - не умирают от этого! Количество яда - не более 1куб.см даже отсосанные 1-2 капли - облегчение. Отсасывать нужно сразу и лучше через трубочку. Какую? Снимите пробку с пластиковой бутылки, продырявьте сверху и, сильно прижав к ранке - отсасывайте. Яд останется на коже. Смойте его водой. Предпочтительно положить его и следить - при рвоте или поносе потребуется ваша помощь. Нужно больше пить жидкость и писать. Выносить эту гадость из тела. Не увлекайтесь крепкой заваркой чая и кофе. Можно точно сказать из-за большой промывки будет уходить калий - обязательно изюм, курага и сердечные средства. В походных условиях вы больше не сможете. Кстати, в больнице тоже откачивали гемодезом, потом мочегонные. Отдельная посуда - очень желательно, вы сейчас - бочка с гадостью и даже ваша слюна может привести к похожим симптомам у приятелей.
4. Змеиная сыворотка - бывает ли она опасна?
В настоящее время вводимая внутривенно сыворотка является единственным действенным средством при серьезных последствиях укуса ядовитыми змеями. Она узкоспециальна для каждого вида змей. Такая серотерапия должна проводиться только в стенах медицинского учреждения. Вводить сыворотку нужно в течение первых 30 минут. Потом она бесполезна. Ответ напрашивается сам - применение ее - проблематично.

Насекомые

Как ни парадоксально, именно насекомые могут создавать наиболее серьезные проблемы.
Нужно готовиться к проблеме заранее. В некоторых местах мошки так много, что при вдохе влетают в легкие. Всякие мази и аэрозоли помогут, но не исключат. Самые первые напомнят о себе комары, мошки и гнус.
Комары. Крупные, голосистые, заметные. Кусают не сразу.
Мошки - мельче, по виду напоминают муху. Не кусают, а выгрызают. Назойливы.
Гнус. Очень мелкий 2-3 мм, очень больно кусает. Порой именно от его укуса вспухают шишки.
Общий принцип для всех кровососущих - "они любят мокрое, потное и тесную одежду" - умывайтесь чаще. Махание веткой сильно возбуждает всю эту братию и собирает к машущему. Спасением днем вполне может быть накомарник, а сожженная перед сном в палатке китайская спиралька длиной 10 см позволит спать спокойно.
Специалисты утверждают, что у этих тварей три системы наведения - по углекислому газу, теплу и поту. Дымный костер в какой-то степени может сбить прицел по двум из них.
Осы, шершни
Действительно опасные при нападении насекомые. Особенно шершни.
Человек сам тревожит их гнезда. Гнезда бывают в земле, на кустах, в дуплах. Напоровшись на гнездо, не сидите и не терпите. Они будут кусать много и старательно - это не змея. Помните - первые 5-10 секунд укусов не будет. За это время нужно убежать на 10 -15 метров, присесть. Если бросили рюкзаки, то за ними через 3-5 минут подойти можно, но не более 5-7 секунд находится "в очаге". Бороться с ними сложно. Лучше сменить место.
Клещи
Самая грозная опасность в тайге, особенно в начале лета. Клещ сидит на траве и кустах на высоте от 20 см до 1 метра. Держится задними лапками, а передние выставил вперед и ждет проходящего. Чаще на зверовых тропах. При возможности идти по ключам. Особенно достается идущим первыми. Зацепившись, лезет вверх. Впивается минут через 10-20. Одежда должна заправляться верхняя в нижнюю. На синтетике труднее зацепиться. Прививки нужны обязательно. Разговоры о том, что клещи сверху прыгают на людей - полная чушь!
Помогают от клещей все антикомариные средства. Осматриваться не реже чем через 20 минут. Лучше взаимный осмотр. Если впился - смазать жиром, вытаскивать с упором чего-то острого возле носика. Сохранить. Есть 72 часа. Если сдать на анализ кровь в институте микробиологии на ул. Сельской, они скажут, что делать.

Люди
Это, к сожалению - самая непредсказуемая встреча. Самое хорошее - это обнаружить их раньше, чем они вас. Шум, треск, выстрелы. Не выскакивай сразу. Посмотри со стороны, потом привлеки внимание. Будь приветлив, не лебези, но и не наглей. Веди себя с достоинством. Дай понять, что помощь примешь, но при отказе не обидишься и уж точно, не пропадешь.
Помни - тебя сюда никто не звал и ничего тебе не обязан делать."Мне в Париж, по делу, срочно!" Ни заботиться, ни кормить, не отвозить. У него свои планы.
У него свои планы, в которых тебя не было.
Чтобы не иметь неприятностей, попав в избушку. Там всегда будут спички, дрова. Может и еда, но спрятанная. Протопи, просуши все хорошенько. Наруби новых дров, сложи в сухом месте. Продукты можно брать только в самом крайнем случае. Не бери ложек, кружек, мисок. Напиши сколько вас, когда были, куда пошли. Писать не на стенах! Поблагодари за приют. Оставь дверь так как была.
Если заинтересует могу рассказать свой опыт по инвентраю и снаряжению.

Виталий » 16-05-2009 08:47:17

с Алтая,спасибо оч полезная информация.А по поводу снаряжения буду рад любой информации,сейчас это для меня первостепенный вопрос.А насколько пригодна однослойная двухскатка в данном районе,или нужна все-таки каркасная палатка.

Wanderer » 16-05-2009 09:30:32

Виталий пишет:

А насколько пригодна однослойная двухскатка в данном районе

Очень не желательно!!! Обязательно нужна двухслойная палатка, с хорошим днищем и высокой водостойкостью. В это время на Телецком погода очень изменчива. После обеда будут дожди со 100% вероятностью, хотя с утра может светить солнышко и на небе не быть ни одного облачка. Днем зарядит дождь, к вечеру все будет ясно.

Виталий » 16-05-2009 10:23:50

Вообщем понятно.А как там с маршрутом поподробней,поможете?Чтоб так чисто ходовых дня на 4 было.

Wanderer » 16-05-2009 10:53:23

Виталий, 20-го еду в те края. Узнаю у местных ребят какие изменения там произошли, и что нового именно в том районе. Приеду и все составлю. Сам там давненько не был.

Виталий » 16-05-2009 14:29:52

Спасибо,буду ждать.Пока займусь снаряжением.

с Алтая » 18-05-2009 20:09:36

Виталий, ты очень сильно заботишься о палатке, но если в тех местах, куда ты хочешь пойти ( т.е. где будет стоянка кедрач, то она нужна только во время очень сильного дождя с ветром или снега), что в начале августа мало вероятно, если ты внизу, думаю тебе не придет в голову останавливаться на ночлег на гольцах. Из своего жизненного опыта могу сказать, что я очень редко пользуюсь палаткой. для меня основное спальник и тент ( который тоже можно превратить в палатку в непогоду.) Спальник предпочтительно 4-х слойный минимум, если возьмеш импортный (из легкого материала) то буль осторожен, если на него поподет искра от костра он может загореть, у нас был опыт он тлея сгорел на половину, поэтому я предпочитаю спальники русские. Земля конечно уже прогреется, но все равно холодная поэтому к спальнику обязательно я беру "пенку" ( но опять же самую толстую), она меня выручала на гольцах даже в октябре. Теперь почему я спокойно отношусь к палаткам. лично я местных идущих с палатками летом не видела, они меня научили ночевать в корнях кедра ( у них даже есть поговорка "Кедра не баба, любая примет"), как выбирается место: у ствола дерева всегда сухо ( даже когда разводишь костер пользуешься хвоей лежащей у корней), если совсем твердо, или очень близко лежат корни, то кидаешь лапы ( смотри, чтобы егерь не видел), между корней кладешь пенку, и в спальник, даже когда идет дождь простой, тебя могут задеть только косые капли, если есть сильный ветер.Также для страховки натягиваешь тент ( берется китайский полителеновый легкий) его также мы натягиваем повыше над костром, только смотри за ним , чтобы сильно искры не пожгли, тент лично у нас самое главное, проще прикупить, его его цена от 300 руб до 500, когда ты поймешь как он удобен он тебе пригодиться даже в городе ( на природе). Незабудь на ночь правильно одеться:
1. положь рядом шерстяную шапку 9 вечером жарко, часа в 4 можешь замерзнуть),
2. Теплые штаны
3. Теплый свитер
5. Шерстяные носки !!!
6. Что -то типо руковичек ( хотя бы х/б перчатки, положишь рядом с шапкой)
Палатку 1-й раз бери любую ( сверху накроишь целофаном) потому-что мои советы хотя и проверены, но пока не увидишь, сразу не поймешь о чем идет речь.
Сразу все не охватишь, поэтому по поводу другого инвентаря не стесняйся задавать вопросы.

Виталий » 21-05-2009 15:41:33

с Алтая,большое спасибо-советы мне пригодятся.Я хоть и привык к полевым условиям,но в горах-новичок,теперь тем более поменялись условия,со мной пойдет только мой друг,поэтому возник такой вопрос-какой максимальный вес мужского рюкзака будет более менее комфортным?

с Алтая » 22-05-2009 13:27:32

Виталий , вопрос поставлен некорректно, не сколько макс. вес рюкзаков , а что рационально взять с собой. Почему? я носила рюкзаки по 18-20 кг привесе 45-50 ,  по молодости силы очень много, но это не есть хорошо. Главное что вам взять, что бы не нести лишнего, и ничего не забыть. Поэтому давай вместе анализировать и рассуждать :
1. Надо взять топор в походе это главное. Посмотри, чтобы он был по возможности легкий и удобный, заточи хорошо, отремонтируй, в походе будет некогда. а это у вас основное, для выживания.
2. Палатку можно взять одну , легкую и целофан, если есть возможность тент, как я говорила, спальник.
3. Очень важное расчет продуктов это надо вам подробно посчитать на сколько дней, и какое меню (самое главное сдесь запас НЗ.
туристы об этом пытаются не думать, но в походе может случиться что вы "плутанете", заблудитесь, люди гибнут не потому-что загрыз зверь или т.п., а банально от голода, поэтому всегда с собой иметь НЗ. в чем оно заключается - для меня  это супы в пакетиках, противно, но сытно и легко, и сухари кладется в целофановые мешочки, по маленьку в один и 2-й рюкзак, если случиться что нибудь с рюкзаком...,то есть шанс, хотя в моей практике запасом пришлось пользоваться только 1 раз), и не дай бог.Как себя вести когда "плутанешь" постараюсь рассказать в следующий раз, это неприятно и хочется чтобы никогда не случилось. Думаю у вас этого не будет. Но запас обязательно!!!
Как я поняла вы военные, поэтому у вас есть ваши салдатские "волшебные походные" котелки, т.к вас 2-е вам хватит 2-х маленьких.Один для горячего другой для чая...
Насколько я помню главное, это правельно рюкзак собрать, но мы подумаем, что за чем положить когда соберем весь список, банальное к спине мягкое, легкое на верх и тяжелое на низ,палатку привязать к низу, невсегда понятно. + расскажите подробнее маршрут,посмотрите по карте какие препятствия, от сюда и собираться: продумывать надо все мелочи, и все равно что-нибудь забыть, но не главное..

николай » 22-05-2009 15:10:01

Виталий пишет:

Вообщем понятно.А как там с маршрутом поподробней,поможете?Чтоб так чисто ходовых дня на 4 было.

Обязательно качни карту по предпологаемому маршруту. На сайте есть и 1 км и даже 500 м , будет по чему двигаться и ориентироваться.

Виталий » 23-05-2009 04:25:30

Да карту уже скачал,распечатал,изучил,но как то она старовата))))Вот жду подробностей от Wanderer и обдумываю мелочи.

Wanderer » 24-05-2009 09:20:58

Виталий, карты нормальные. Всю полиграфию которую сейчас печатают и продают в киосках с датой выпуска 2008 г., берут с этих карт.

А вот район Вашего прибывания надо - менять. Весьма не безопасно в этом году в тех краях будет. Медведи! То, что прошлой осенью медведи одолели с.Яйлю (на противоположной стороне Телецкого озера от предполагаемого района Вашего прибывания), все наверно слышали по ТВ (центральным каналам) показывали. Однако на левом берегу Телецкого их не меньше, а может и больше! Просто там нет своего "Яйлю" куда бы они выходили. Местные парни ОЧЕНЬ не рекомендовали в этом году выходить в прителецкую тайгу малыми группами, а до середины июня вообще любыми группами. Очень много было шатунов. Все началось с того, что в прошлом году практически не было кедрового ореха. Далее, по цепочке, нарушился баланс в животном мире. На противоположном берегу (правом) Телецкого озера - Алтайский гос.заповедник. Там популяция медведей очень большая и естествено охота на них запрещена. К осени медведи из за недостатка пищи не смогли нагулять жира для благополучного зимнего сна в берлоге, ну и начали выходить на человека. А это ОЧЕНЬ плохо когда медведь выходит на человека и безнаказно уходит.

Итог: район похода надо менять! Нельзя там в этом году не опытным, без сопровождения, без карабинов ходить. Присмотритесь к другим районам, почитайте соседние ветки.

с Алтая » 25-05-2009 09:50:14

А что твои друзья говорят о районе Альбогана , со стороны верховья Пыжи,  а то мы решили прогуляться с "новенькими" в 20-х числах июня, а то там тоже может быть слишком "грусно", что они говорят про перевалы, по их прогнозам когда "откроются" ?.

Wanderer » 25-05-2009 12:50:42

с Алтая, если вопрос мне, то тот район мы не обсуждали, в общем то это не их "епархия". Но сложная обстановка с медведями наблюдается только в районе Телецкого. В остальных районах все как обычно.

с Алтая » 25-05-2009 14:21:10

Виталий, я предлагаю тебе посмотреть район Каракольских озер. Народу много, туристы ходят "табунами", значит зверей нет.
Доезжаешь, до Элекмонара, выходите на Кемчик и по дороге в тайгу до Туры 30 км., вот прогулка по тайге (можно расстояние проехать на ГАЗ-66, но он стоит в районе 5000 руб), от Туры поднимаетесь до Каракольских озер, ребята местные там нормальные, короче подстрахуют, На Каракольских народа много, от них по гольцам пройдете на Замки Горных духов и в Муухту , там избушка и большая поляна, и т.д. Ребята местные с табунами и туристами ходят постоянно, если что подстрахуют, можно в Сугоено там наши знакомые (тот же район) но у нихв это время  сенокос и они занимаються лошадьми, но через них пройти можно до Кедровых а оттуда в Моухту, почему дальше не говорю маршрут, без сопровождкния пешком..., к примеру поход до Айрыка, мало водоемов, с непревычки не хотелось вас так гонять, да и Аккаинский перевал и т.п.На лошадях для нас это прогулка на 2 дня, "разминка" а вам пешком "грусно"Посмотрите этот район, если что проконсультирую подробнее, не я, так местных попросим, они сейчас поголовно занимаються с туристами. но можно на "рвачей" напоротся.Поэтому у нас еще время есть. Написала сумбурно, но думаю ты меня понял.

Виталий » 25-05-2009 18:05:28

Жаль конечно что так вышло,но раз опытные товарищи говорят,что район надо менять,значит надо.А вот каракольские озера как раз тем что там туристы табунами ходят и не притягивает.Может еще что-нибудь подскажите?

николай » 25-05-2009 19:06:57

Да жути нагнали! Виталий(мой совет), решил- вперед. Где вы будите, это не Нижняя Тунгуска и не страшен, черт как его малюют. Если некоторые подумают, что я подстрекаю, то заблуждаются. Не однократно будируется вопрос на многих сайтах о местных жителях. Почитаешь, ощущение что едешь на остров где аборигены съели Кука, но тысячи едут и возвращаются не обглоданными. Да нужно быть предусмотрительными, но и где как не в молодости надо испытать себя.

geolog » 25-05-2009 19:57:23

Как вариант - Коргон. Народу мало. Т.е. практически одна группа туристов в неделю, и то не факт. Но без бывалого там ранее человека легко заплутать.

Wanderer » 25-05-2009 21:57:26

николай пишет:

Да жути нагнали! Виталий(мой совет), решил- вперед.

Ох, был я молодой... то же в прикол было в тайге следы медведицы с медвежатами рассматривать которые прошли по этому месту минут 30 назад, при этом точно зная, что сейчас она наблюдает за тобой. Сейчас как то приключений и в обычной жизни хватает:) Не стоит искать неприятности, там где их можно заранее обойти.

с Алтая » 26-05-2009 06:28:49

Виталий, ты немного не понимаешь, что значит туристов много, на поляне 70 человек тебе не кто не предлогает, зато ездит на лошади участковый с" калашом", это значит , что пьяные алтайцы не начнут вас по тайге гонять. для личного выживания места хватит, но и если "плутанете" есть шанс , что дня через 2 на людей выйдете. Запомни безопасность самое главное, с тайгой не шутят, все хорохорятся когда идут по набитой тропе где "трамваи пускать можно". но сколько раз я видела отчаение.когда с нее собьються, я сама начинала с таких маршрутов без проводника, там он и нужен и ненужен, зато вспомните "картографию", привязки по горной местности и т.п. ( местные карт не знают, и очень удивляються когда по ним спрашивают дорогу. также у них названия свои, часто бывает не совпадают с картой), поэтому приключений вам хватит, 80%, вернетесь живыми и здоровыми. Зато сердце у родных за вас будет спокойно, не бойтесь медведи там тоже есть, но я подчеркиваю, мало вероятно, что вы с ними встретитесь , следы увидите, но зверь от вас будут уходить. Точно есть логово уже много лет по дороге на маухтинский водопад, поэтому когда пойдете, и будете проходить вывороченные деревья (кто не знает принимает за человека), и при подходе к пропости , очень громко разговаривайте и пойте песни, пока будите подходить, зверь уйдет, а так там жутко. Если вы были в походах на равниной тайге, то знаете о чем идет речь, здесь немного проще и сложнее.А когда научитесь звериную тропу с человеческой не путать, тгда и пойдете дальше. и скорее всего возьмете проводника, потомучто постоянно у него учитесь, даже я в тайге все равно "лох". Подумайте над этим.

ANDREYB01 » 26-05-2009 15:49:49

Тема по пропускам в погранзону поднималась уже не раз, переспрашивать не буду.
Просто хотел уточнить у тех кто уже в этом году получал - стоит заранее отправлять заявку или все на месте быстро решается сейчас?
Въезд планирую со стороны Усть-Кана, Усть-Кокса, там буду в понедельник. 6 человек взрослых и трое детей

Wanderer » 26-05-2009 18:28:05

По слухам в этом году "завинтят гайки" с пропусками. Надо подавать заявку заранее, ни мение чем за 30 суток. Адреса, явки, пароли, и ссылка на сам новый приказ ФСБ есть на этом форуме и по моему даже в этой теме. Как там будет на самом деле - одному создателю известно:) В прошлом приказе то же было 30 суток, и прошлой весной жути нагоняли сильно. На практике все делалось на месте минут за 15-30, но только для граждан РФ и Белорусии, для СНГ было посложнее, а для иностранцев еще сложнее.

bredford » 31-05-2009 21:53:16

Всем здравствуйте!  В середине июня собираюсь с семьей (в составе - Я, жена и дочь 10лет.) в г.Бийск к друзьям, но чтобы не стеснять людей долгим присутствием планирую выехать в горы с фотоаппаратом.  На карте и на сайтах с фотографиями присмотрел место, в районе п. Курай, которое засело где-то так глубоко, что последнее время только и думаю об этом. Выезжать с палатками в полном снаряжении на сегодняшний день не готов, но недавно появилась такая идея - предварительно созвонившись с кем-нибудь из местного населения которые могли - бы принять на постой дня на 3 (на взаимо-выгодных условиях). Ну вот только беда какая - не знаю ни телефона ни расписания пассажирского транспорта с помощью которого можно добрать до поселка.  Буду очень признателен если сможет кто-нибудь помочь с координатами (номер телефона, или другие контакты). Буду рад любой информации. Заранее спасибо!

Irina » 25-06-2009 08:44:17

Если поедем отдыхать на озеро Ая .Реально съездить оттуда на сплавы  и как это далеко друг от друга?(мы без машины)

Wanderer » 25-06-2009 09:42:48

Irina пишет:

Если поедем отдыхать на озеро Ая .Реально съездить оттуда на сплавы  и как это далеко друг от друга?(мы без машины)

Реально. В районе Айского моста несколько десятков столов которые предлагают различные сплавы по Катуни. Народ на сплав забирают и отвозят, а потом привозят - организованно.

ANDREYB01 » 25-06-2009 09:56:57

николай пишет:

Я проезжал по маршруту Солонешное- Черный Ануй и далее до Тюнгура на Мазде 626, переднеприводная, после дождя без проблем. Малый напряг возле Тог-Алтая и все.

Подскажите пожалуйста, кто-нибудь в этом году ездил уже этой дорогой? Есть ли изменения в лучшую сторону?
Поменял машину недавно, теперь у меня дизель, в связи с этим вопрос - как на Алтае ситуация с солярой?
PS. До поездки осталось 16 дней, все преграды преодолены, все собрано и проверено... Скорей бы! :-)

Wanderer » 25-06-2009 10:42:54

Нормально на Алтае с солярой. Заправляйтесь на известных и проверенных заправках (Ника, Роснефть) и все будет - Ок.

Участок Солонешное - Черный Ануй, по моему, Николай будет проезжать. Вернется после 29-го июня. Спросим.

николай » 29-06-2009 11:02:20

Из-за дождей маршрут сменили, так что про этот участок нечего не добавлю.
Вторая машина была на дизеле. Солярка везде до Улагана. Самая дорогая соляра- 20 руб. Заправлялись в Алтайском, Акташе (два раза), Улагане, нареканий на качество НЕТ.

ANDREYB01 » 29-06-2009 13:00:17

А по бензину какой ценник? Средний-максимальный

николай » 29-06-2009 13:21:28

Разброс: Шебалино-20 руб.
              Акташ, Иня-23 руб.
              Остальный в этом диапаэоне. Бензин-92.

Uragus » 02-07-2009 10:39:41

bredford пишет:

Всем здравствуйте!  В середине июня собираюсь с семьей (в составе - Я, жена и дочь 10лет.) в г.Бийск к друзьям, но чтобы не стеснять людей долгим присутствием планирую выехать в горы с фотоаппаратом.  На карте и на сайтах с фотографиями присмотрел место, в районе п. Курай, которое засело где-то так глубоко, что последнее время только и думаю об этом. Выезжать с палатками в полном снаряжении на сегодняшний день не готов, но недавно появилась такая идея - предварительно созвонившись с кем-нибудь из местного населения которые могли - бы принять на постой дня на 3 (на взаимо-выгодных условиях). Ну вот только беда какая - не знаю ни телефона ни расписания пассажирского транспорта с помощью которого можно добрать до поселка.  Буду очень признателен если сможет кто-нибудь помочь с координатами (номер телефона, или другие контакты). Буду рад любой информации. Заранее спасибо!

В поселке Курай, на выезде в сторону моста через Чую, есть частная гостинница. Там же можно заказать машину для поездок в горы.

svit » 02-07-2009 19:29:30

для оли и вобще кому это интересно. toyotacorolla  ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ В РАЙОНЕ 9 ИЮЛЯ СОБИРАЮСЬ ПО МАРШРУТУ АКТРУ КОШ АГАЧ КАТУЯРЫК ЮЖНЫЙ БЕРЕГ ТЕЛЕЦКОГО. ВЫЕЗД С ОМСКА В 4 УТРА ЕСЛИ КТО ПОЕДЕТ ВОЗМОЖНО НЕБОЬШОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ГРАФИКА И МАРШРУТА, ориентировочно на все 10 дней.  пишите svit

Дмитрий П. » 04-07-2009 12:10:55

Про 20 можете забыть, цена растет на глазах. Если в последних числах июня 92-й был по 20 на трех нормальных заправках по Чуйскому тракту в районе Шебалино и немного дальше, то сейчас везде 22,5 и более.

ANDREYB01 » 07-07-2009 07:47:42

Нашел еще одно описание посещения водопадов на реке Шинок
http://www.galt.ucoz.ru/forum/8-443-1
Но по нему возникли вопросы, там обозначена турбаза всего в 5-6 км от водопадов.
Кто-нибудь бывал на ней? Упоминается дорога до этой базы, но описание этой дороги очень расплывчатое.
Если у кого есть информация, телефон базы, поделитесь пожалуйста.

ewa » 09-07-2009 20:18:28

Wanderer Здравствуйте. Тема для нас животрепещущая. Собираемся с мужем на машине первый раз на Алтай (из Красноярска) Подскажите, можно ли проехать через Хакассию или через Бийск, как вы всем советуете, лучше? Хотим конкретно на озеро Телецкое.  Как найти попутчиков? Говорят, что одним ехать не стоит, правда?

Wanderer » 09-07-2009 21:31:35

ewa, через Бийск (далее Горно-Алтайск - Чоя - Верх-Бийск - Артыбаш, от Бийска ~270 км, это если Вы на север Телецкого собрались, или Бийск - Майма- Акташ - Усть-Улаган - пер.Кату-Ярык - Балыкча - мыс Кырсай, это если на юг Телецкого). Дорога полностью - асфальт, от Бийска только если на север поедите. Если на юг, то асфальт до Акташа, потом временами. Через Кемеровскую область и Турочак - там дорогу еще строят, и она не ахти.

ewa пишет:

Говорят, что одним ехать не стоит, правда?

А в чем проблема? Вот поехали Вы к примеру из Красноярска до Новосибирска, так что то же колону собирать?:) А Вы думаете, что на Чулышмане меньше машин чем на федеральных трассах бывает?:)) Да там скоро светофоры надо будет ставить в пик сезона.:)

ewa » 10-07-2009 06:06:34

Wanderer Спасибо! Почитали форум, скачали карты, много полезного почерпнули для себя. Еще одна просьба, плиз...Телефончик свой не дадите, а то нам даже проконсультироваться не с кем будет, если что......:)

TOR-SS » 17-07-2009 13:15:25

Уважаемый Wanderer и все знающие люди, подскажите пожалуйста, насколько нежилое селение Ярбалык? Планирую совершить на следующий 2010 год небольшую экспедицию :) к и стокам собственно реки Ярбалык, и на небольшую (а может она не такая уж и небольшая) вершинку возле. Интересуюсь где можно оставить на стоянке  автомобиль, суток на 3-4, сколько может стоить. Так же хотелось бы знать состояние бродов в начале июля, хотя река вроде не слишком полноводная.

Оля » 06-10-2009 22:55:16

Хочу всех поблагодарить за советы по поводу похода к Маашейскому леднику и июле 2009! Все получилось отлично!!! Вот здесь даже отчет есть http://barmer.dyndns.org/Altai_1.html :) Еще раз всем спасибо! Вы помогли увидеть и полюбить Алтай!

Wanderer » 17-10-2009 09:33:36

Оля - Молодцы!!!

Отчет Ольги так же можно прочитать на нашем сайте: Поход к Маашейскому леднику в июле 2009

Wanderer » 21-03-2010 14:00:54

Бродяга пишет:

Чёрный Ануй-Долина Чулышман-Актру-Тюнгур-Артыбаш

Как то тут надо оптимизировать, а то из одного конца в другой, потом обратно, и еще раз в другой конец. Какая машина, на сколько дней едете?

Wanderer » 21-03-2010 15:51:43

Ну что, маршрут нормальный. Сколько дней планируете посветить Горному Алтаю, например от Бийска до Бийска?

Бродяга пишет:

а также места для ночёвок в палатках

В этом вопросе проблем на Алтае - нет. Где понравилось там и встали. Природа на протяжении всего маршрута - отличная, маленьких речушек - навалом. Единственное выбирайте места ночевок в стороне от населенных пунктов.

Заправляться однозначно только на заправках Роснефти и Ника. Их расположение есть на этом форуме. Если рискнете в Республике Алтай заправляться на других заправках (ГазОйл, и прочие...) рискуете потерять много времени на ремонт, о чем я думаю расскажут многие автолюбители которые путешествовали по Горному Алтаю.

николай » 24-03-2010 17:02:53

Планы конечно грандиозные. О стоянках можно рассказывать долго, тем более хотите оставлять авто. Предлагаю, проезжая Новосибирск, заехать на несколько часов ко мне и получите всякую информацию, по всем этим местам я проезжал и не раз. А может даже совпадет некоторое время совместно, планирую в начале июля поехать в ГА. Идет?

николай » 29-03-2010 17:49:38

Бродяга
Запланирован выезд из Новосибирска 6-7 июля к Акташу. Короткие дневные радиалки до перевала Бугузун, Актру и еще что нибудь. Затем в долину Чулышмана. В прошлом году добирались до юга Телецкого на "Прадо"-дизель, все было без проблем. Возможно  с нами будет опять "Прадо" или "Паджеро".
Все остальное можно обсуждать в личке.

ila » 16-04-2010 23:19:26

Подскажите, пожалуйста, сколько километров от лагеря МЧС до ледника Маашей?
Реально ли дойти до него и вернуться обратно за один день?

kvaki_555 » 09-06-2010 18:56:20

Ребята, всем привет! Написано уже очень много, все и не перечитаешь! )
Мы из Алматы собрались к вам (3 человека). Хотелось бы посмотреть многие места.
Если, допустим мы остановимся в дом. отдыха Спутник, мы сможем от туда посетить Телецкое озеро? Это слишком далеко и дорого?

трава для кошек в Дог Сити